Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Саруман - зло, или нет?  (Прочитано 53905 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Curunir

  • Гость
Re: Саруман - зло, или нет?
« Ответ #220 : 24/05/2005, 21:21:35 »
Он потому и был Мудрым, что понимал больше ваш... в смыле многих, а его "предательство" - стратегический ход! (Ну..., наверное)

               

               

БредущийВоМраке

  • Гость
Re: Саруман - зло, или нет?
« Ответ #221 : 26/05/2005, 11:02:41 »
Хм, заметьте, сколько веков прошло, а Сау не сделал нормальных орков, Саруман их обновил до версии 1.2)))
И вообще предпосылки его, как правителя были весьма и весьма...
Вроде как в Сильме говорилось, что способность к творчеству - только у светлых, а Тёмные искажают созданное...
Опять же странно: ведь урукхаи, можно сказать, произведение биогенетического искусства, многие недостатки их были сведены к минимуму....

               

               

Olandil

  • Гость
Re: Саруман - зло, или нет?
« Ответ #222 : 26/05/2005, 14:22:27 »

Цитата из: БредущийВоМраке on 26-05-2005, 11:02:41
 ведь урукхаи, можно сказать, произведение биогенетического искусства, многие недостатки их были сведены к минимуму....



Не стоит путать полуорков (которых создавал Саруман) с урукхаями, ибо последние - это усовершенствованные орки, появившиеся в Мордоре за много столетий до Войны Кольца.

               

               

tingloriel

  • Гость
Re: Саруман - зло, или нет?
« Ответ #223 : 26/05/2005, 14:28:32 »
Это неправда!!! Никаких полуорков там не было! В энциклопедии да и сам Саруман говорил, что они-урук-хай!! И в энциклопедии так написано!!  Полуорк-это пахнет ролевизмом!!!

               

               

Olandil

  • Гость
Re: Саруман - зло, или нет?
« Ответ #224 : 26/05/2005, 14:44:39 »

Цитата из: tingloriel on 26-05-2005, 14:28:32
Это неправда!!! Никаких полуорков там не было! В энциклопедии да и сам Саруман говорил, что они-урук-хай!! И в энциклопедии так написано!!  Полуорк-это пахнет ролевизмом!!!



Еще как были! А кто же Шир тогда разорял, а? (совместно с дунландцами и под руководством всем известного деятеля :)) Энциклопедия - источник мягко говоря ненадежный  ;).

               

               

Арвинд

  • Гость
Re: Саруман - зло, или нет?
« Ответ #225 : 27/05/2005, 08:46:38 »
Очищен флейм.

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Саруман - зло, или нет?
« Ответ #226 : 27/05/2005, 09:24:11 »

Цитата из: Olandil on 26-05-2005, 14:44:39
Eще как были! А кто же Шир тогда разорял, а? (совместно с дунландцами и под руководством всем известного деятеля :)) Энциклопедия - источник мягко говоря ненадежный ;).



когда кто Шир разорял?

               

               

tingloriel

  • Гость
Re: Саруман - зло, или нет?
« Ответ #227 : 27/05/2005, 09:46:07 »
Ну Саруман, когда он сбежал из Ортханка!

               

               

БредущийВоМраке

  • Гость
Re: Саруман - зло, или нет?
« Ответ #228 : 27/05/2005, 10:13:49 »
Похоже кому-то лень было дочитать ВК до конца ;)

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Саруман - зло, или нет?
« Ответ #229 : 27/05/2005, 10:58:56 »

Цитата из: БредущийВоМраке on 27-05-2005, 10:13:49
Похоже кому-то лень было дочитать ВК до конца ;)



а я никогда этого и не скрывала :)

*все равно не помнит никаких полуорков... разбойников помнит, а полуорков - нет...

               

               

Olandil

  • Гость
Re: Саруман - зло, или нет?
« Ответ #230 : 27/05/2005, 19:08:42 »

Цитата из: Bindaree on 27-05-2005, 10:58:56

Цитата из: БредущийВоМраке on 27-05-2005, 10:13:49
Похоже кому-то лень было дочитать ВК до конца ;)



а я никогда этого и не скрывала :)

*все равно не помнит никаких полуорков... разбойников помнит, а полуорков - нет...



Цитату надо поискать (лень :)), полуорки открытым текстом не упоминаются, а косвенно говорится о том, что у некоторых есть нечто орочье в чертах лица и предположениях хоббитов о том, что они есть плод деятельности Сарумана...(Ну примерно что - то подобное).

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Саруман - зло, или нет?
« Ответ #231 : 27/05/2005, 19:41:47 »

Цитата из: Olandil on 27-05-2005, 19:08:42
...полуорки открытым текстом не упоминаются, а косвенно говорится о том, что у некоторых есть нечто орочье в чертах лица и предположениях хоббитов о том, что они есть плод деятельности Сарумана...(Ну примерно что - то подобное).



ну, мне тоже было лень искать :) поэтому я искала по слову "орк" :)

в главах про Шир орки упоминаются три раза:

1. Сэм выражает свое возмущение холодным приемом: "Ни тебе привет, ни пива, ни покурить... одни правила да орочьи разговоры" Тут существительное "orc-talk" описывает манеру и содержание разговора :) с орками связано, ИМХО, настолько же, насколько связано с коровами русское "что-то промычал"  ;)

2. Пин выражает недоумение относительно происходящего "...никогда бы не подумал, что мне придется сражаться с бандитами и полуорками в Шире..."

3. С орком сравнивается предводитель людей в битве в Лесном Затоне.

Видимо, смутное воспоминание относится ко второму моменту :) потому что примерно в этом же районе (чуть раньше) описывается внешний вид группы разбойников:

...half a dozen large ill-favoured Men lounging against the inn-wall; they were squint-eyed and sallow-faced.
‘Like that friend of Bill Ferny’s at Bree,’ said Sam.
‘Like many that I saw at Isengard,’ muttered Merry.

Я, правда, никак теперь не могу сообразить, что делали люди в Изегарде, но, тем не менее, это были именно люди - видовая принадлежность указана по тексту :) очевидно, Пин называет их полуорками образно... по крайней мере это единственное объяснение, которое я могу придумать :)

               

               

Olandil

  • Гость
Re: Саруман - зло, или нет?
« Ответ #232 : 27/05/2005, 19:52:41 »
Оказывается склероз пока еще не полностью овладел мною, вот об этом я и говорил! :) Спасибо за просто - таки титаническую работу (коей она видится мне лентяю :)), что ты провела (*стыдясь своей лени* :))

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Саруман - зло, или нет?
« Ответ #233 : 27/05/2005, 19:56:50 »
Злостный оффтопик
да не за что - я ради "пофлудить в ТОТиОСе" готова практически на подвиги :)

только вот про Ортханк теперь мне не понятно... не помню я там людей :( пойду поищу еще чуть-чуть :)

               

               

tingloriel

  • Гость
Re: Саруман - зло, или нет?
« Ответ #234 : 28/05/2005, 12:22:53 »
Орки с чартами хоббитов?????? Это что, хоббиты с орками?????Я в шоке...

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Саруман - зло, или нет?
« Ответ #235 : 28/05/2005, 13:54:18 »
да не было никаких орков с чертами хоббитов... глюки это :)

               

               

tingloriel

  • Гость
Re: Саруман - зло, или нет?
« Ответ #236 : 28/05/2005, 18:14:59 »
Это хорошо, а то я уже испугалась....:)

               

               

БредущийВоМраке

  • Гость
Re: Саруман - зло, или нет?
« Ответ #237 : 30/05/2005, 09:24:18 »
А при чём тут Саруман?
Похоже его начали обвинять во всех смертных грехах: он, оказывается, до того дошёл, что уже полухоббитов разводит.... ;)
Сейчас ещё окажется, что он отец Гэндальфа ;D.........

               

               

irbis

  • Гость
Re: Саруман - зло, или нет?
« Ответ #238 : 30/05/2005, 11:53:06 »
Разводит полухобиттов- педофил извращенец >:D

               

               

БредущийВоМраке

  • Гость
Re: Саруман - зло, или нет?
« Ответ #239 : 31/05/2005, 10:21:42 »
До чего мы дошли! ;)
Люди! Сарумана реально жалко! :D