Тема: О чем думал Эру?

[Airish›]

Цитата:
Был Эру, Единый, что в Арде зовется Илуватар; и первыми создал он Айнуров, Священных, что были плодом его дум;



Так вот, Уважаемые!
Очень хотелось бы узнать о чем думал Эру, когда создал Мелькора?
Это ж, до чего надо было додуматься, чтобы ТАКОЕ получилось!

Если этот вопрос уже поднимался, то согасна на ссылку.

               

               

[Tak›]

О Мелькоре и думал. Точнее - "думал Мелькора". А что эта мыслишка натворила, отделившись от создателя - дык на то и свобода воли

               

               

[Лэмира›]

Тем более все что проишодит, будет во славу Единого. Если бы эта мыслишка не натворила ничего такого, скольких историй бы не было. И потом, вопреки Мелькору много всего интересного получилось: то он дождь заморозит, а на землю снежинки падают, то еще что.

               

               

[Aenyeluned›]

Наши мысли порой идут не в том направлении в котором предполагалось. Может он сам непредполагал, как далеко они могут уйти. К тому же борьба движет мир. Без нее было бы скучно.

               

               

[Лэмира›]

Не знаю, насколько предполагал. Многие писатели говорят , что иногда персонажи делают не то, что автор задумал изначально, а как будто у них собственная воля есть, куда хотят, туда и лезут. И это выдуманные человеком персонажи. Что уж говорить про творения Эру?
*тихо* а вдруг он создавал все, чтобы посмотреть что получится ис этого?

               

               

[Airish›]

Цитата из: Aenyeluned on 06-03-2005, 13:04:15
Наши мысли порой идут не в том направлении в котором предполагалось. Может он сам непредполагал, как далеко они могут уйти. К тому же борьба движет мир. Без нее было бы скучно.



А, типа мне скучно и одиноко, и некому морду набить?

               

               

[Olandil›]

Цитата из: Tak on 05-03-2005, 17:14:42
О Мелькоре и думал. Точнее - "думал Мелькора". А что эта мыслишка натворила, отделившись от создателя - дык на то и свобода воли


Именно так!

               

               

[Airish›]

Что-то слишком безответственно выходит. Если он Единый (а может и Единственный) значит может думать всякие гадости, и потом их материализовывать?

А если он уже заранее знал, что мысль его материальна - почему его хорошие мысли оказались такие слабые? И всем скопом не смогли справиться с одной дурной?

Даже если и предположить, что он все это задумал в качестве эксперимента, то почему потом самоустранился и не помог разгрести последствия этого безобразия?

               

               

[Маруся›]

Цитата из: Airish on 10-03-2005, 16:56:17
Что-то слишком безответственно выходит. Если он Единый (а может и Единственный) значит может думать всякие гадости, и потом их материализовывать?

А он на тот момент не думал, что это "гадость". Да и вообще вряд ли такое думал. Это уже здесь и сейчас... интерпретируют. Как родители не назовут ребенка "гадостью", даже если тот ведет себя не так, как в идеале мыслилось.

Цитата:
А если он уже заранее знал, что мысль его материальна - почему его хорошие мысли оказались такие слабые? И всем скопом не смогли справиться с одной дурной?

Возможно, потому, что мысль эта не столь дурна, сколь свободолюбива, а ее "автор", вероятнее всего, тоже не годится для того, чтобы быть просто исполнителем чьей-то воли. Вот и вышло яблочко от яблоньки.

               

               

[groovistico›]

Цитата из: Airish on 05-03-2005, 14:37:00
Очень хотелось бы узнать о чем думал Эру, когда создал Мелькора?



"литр... три... пять.... сколько же я вчера выпил?"

 

               

               

[Maxim›]

Я уверен, чо он все знал зарание. Помните, в Аинулиндале он сказал Мелькору что-то вроде "Чоб ты не делал, ты все равно будешь исполнять МОЮ волю." Споперничество двигатель прогресса...

               

               

[Маруся›]

Если "все равно будешь исполнять" - это уже не соперничество получается. Хотя звучит эта фраза в целом как отмазка. Типа, изменит ситуацию не могу, так хоть скажу, что так и задумано, и стена рухнула в "3.17, точно по плану!"(с) 

               

               

[HG›]

Цитата из: Airish on 10-03-2005, 16:56:17
Что-то слишком безответственно выходит. Если он Единый (а может и Единственный) значит может думать всякие гадости, и потом их материализовывать?

Мысль Эру благая. А гадости думал уже сам Мелькор. Он же вроде не зомби?


               

               

[Airish›]

Цитата из: HG on 14-03-2005, 15:14:14
[Мысль Эру благая.



Что, значит Боги совсем неподсудны?
И спрос с них невелик?

А то, что Эру бросил своих младших детей на произвол своего же "отмороженного"  создания - это нормально?



               

               

[Маруся›]

Ну, спрос с них точно невелик. Только за их собственные поступки. Потому что люди - точно не зомби. На то и свобода воли дана.

               

               

[Olandil›]

Цитата из: Airish on 16-03-2005, 16:49:13

Цитата из: HG on 14-03-2005, 15:14:14
[Мысль Эру благая.



Что, значит Боги совсем неподсудны?
И спрос с них невелик?

А то, что Эру бросил своих младших детей на произвол своего же "отмороженного"  создания - это нормально?



Эру как Абсолют неподсуден, так как изначельно благ, так что все претензии к РРТ
Обычно такие вот идеи (абсолютные) спрашивают что - либо с кого - либо, а не их.
Если бы заботливый "папаша" Эру бросился защищать своих детишек, он должен был бы в таком случае оказать воздействие на свободную волю Мелькора, что бы явилось злом, а это для Эру невозможно.
А те же эрухини на контрасте поймут как плох Мелькор со своим Искажением и как благ Эру со своей истинной изначальностью, вот поэтому все действия Мелькора идут на пользу Эру, рейтинг которого в итоге растет

               

               

[groovistico›]

Толкиен срисовал Эру с хрестианского бога, пральна? И я не думаю, что он смог бы объяснить соответствующее противоречие с созданием чорта в настоящей религии. Поэтому-то и в книге Толкиена объяснить тоже самое врядли получится, да и нет в этом необходимости, имхо, красота и ценность его произведений не в этом.

               

               

[HG›]

Цитата из: Airish on 16-03-2005, 16:49:13
Что, значит Боги совсем неподсудны?
И спрос с них невелик?

В принципе, да. Т.к. Бог является источником понятия блага и морали.
Цитата:
А то, что Эру бросил своих младших детей на произвол своего же "отмороженного"  создания - это нормально?

"Младшие дети" отреклись от своего Творца и дали клятву служить Врагу. С того момента начались их проблемы.

               

               

[Маруся›]

Цитата из: HG on 17-03-2005, 14:17:55

Цитата из: Airish on 16-03-2005, 16:49:13
Что, значит Боги совсем неподсудны?
И спрос с них невелик?

В принципе, да. Т.к. Бог является источником понятия блага и морали.

Да-да... Каков бог, такова и мораль. И если оный бог позволяет себе массовое уничтожение беспомощных и невинных, то только исключительная личная порядочность может удержать его адептов от аналогичных действий. А личная порядочность, как известно, не всем свойственна. 


Цитата:
А то, что Эру бросил своих младших детей на произвол своего же "отмороженного"  создания - это нормально?

Цитата:
"Младшие дети" отреклись от своего Творца и дали клятву служить Врагу. С того момента начались их проблемы.


Ой. Вообще-то, младшими детьми зовутся все люди. Вы настолько уверены, что все они отреклись от творца? 

               

               

[Уральский Горец - Колобок›]

Да ни о чем он не думал, прикалывался он... Слабал себе гитарку, и сидел жарил на ней, на всю пустоту... Ктож знал, что там лажа такая выйдет... Он бы с Яхве посоветовался, у этого растамана вон че вышло... У этого гитараста тже лажа какая-то получилась....