Тема: Куда засунуть Фрая?

[Роз'n'Бом›]

Оооо моя пестня хороша начинай сначала Это вы что пол года делали выводы и подводили итоги? Тогда очень странно что вы опять промазали
Подвожу итог с другой стороны
Фрай соткан из существенных обьективных недостатков пропитан ими насквозь но если вам конечно нравиться ЭТО то читайте у нас в стране мараторий на смертную казнь да

               

               

[Симагин Гендо›]

Цитата из: Роз'n'Бом on 10-09-2006, 18:36:30
Фрай соткан из существенных обьективных недостатков


И при ни для одного из них нельзя доказать его существование и объективность.

"Доктор, моя жена сошда с ума! В комнате полно чертей, а она их не видит!" (с)

               

               

[Роз'n'Бом›]

Цитата:
И при ни для одного из них нельзя доказать его существование и объективность

Неть Симаггин вы просто отказываетесь их признавать
"Земля вертится? Не верю на костер еретика"
А все таки Симагин она вертится Не смотря на ваше к тому отношение
И книги Фрая дешевым чтивом несущего за милю безвкусицей, и книгами о неудачнике для неудачников быть не перестают.

               

               

[Симагин Гендо›]

Цитата из: Лёлька on 10-09-2006, 22:29:03
Фрая - в отстой.
Иронические романчики


А что плохого в ироничности?

Цитата:
 с фэнтезийными декорациями.


А чем "фэнтезийные декорации" отличаются от фэнтези?

2 Розенбом - все эти "возражения" мной и Мёнином подробно разобраны. Или вам, как и Биндари, лень читать аргументы оппонента?

               

               

[Роз'n'Бом›]

Не видел в этой теме аргументы видел придирки к словам видел отмазки аргументов нет читал её богу внимательно пол года назад В моменты когда мне было тоскливо и казалось что нету в жизни ничего смешного перечитывал
Ну и конечно когда ко мне приходят друзья мы перечитываем избранные места из ваших "аргументов" чисто так чтобы позабавить себя чем нибудь ненапряжным
Вообщем Симагин и иже с ним доставайте уже из карманов нормальные аргументы если они есть а если их нет то что уж тут обсуждать
Аргументы "вы нифига не понимаете в колбасных обрезках" и "Это сказано между строк страница 15 между строк 19 и 20" оставляем дома Мастер это оружие на игру не пропускает

               

               

[Лёлька›]

Цитата из: Симагин Гендо on 10-09-2006, 23:45:25
А что плохого в ироничности?

Не нужно выдергивать слово из контекста, я сказала ИРОНИЧЕСКИЕ РОМАНЧИКИ, это стиль, в котором Донцова, Полякова и прочая шушера пишет.
Тем отличаются, что мир не проработан у Фрая, это наша обычная действительность с другими названиями. И потом, эти сверхспособности у главного героя из Лабиринтов попахивают комиксами о супермене.

               

               

[Scath›]

Deus ex machina, покемоны, инфантильные фантазии и комплекс неполноценности

               

               

[Симагин Гендо›]

Цитата из: Лёлька on 11-09-2006, 06:03:33
Не нужно выдергивать слово из контекста, я сказала ИРОНИЧЕСКИЕ РОМАНЧИКИ, это стиль, в котором Донцова, Полякова и прочая шушера пишет.


А какие характеристики этого стиля, и что в этом плохого? Я Донцову не читал.

Цитата:
Тем отличаются, что мир не проработан у Фрая, это наша обычная действительность с другими названиями.


Это называется реализм, и ничего плохого в этом нет. Аффтаров Писателей, у которых мир сильно отличается от действительности, читать просто невозможно.

Цитата:
 И потом, эти сверхспособности у главного героя из Лабиринтов попахивают комиксами о супермене.


Во-первых, не у героя, а у героев.
Во-вторых, давайте Толкина объявим плохим писателем за то, что у него один гном 40 орков рубит. Это столь же нереалистично.

2Скэс - занимайтесь самокритикой, пожалуйста, в другом месте.

               

               

[Scath›]

Цитата из: Симагин Гендо on 11-09-2006, 14:59:30
2Скэс - занимайтесь самокритикой, пожалуйста, в другом месте.

Хвай "само-" и хвай в другом? Мне здесь смешнее.

               

               

[Лёлька›]

Цитата из: Симагин Гендо on 11-09-2006, 14:59:30
2Скэс - занимайтесь самокритикой, пожалуйста, в другом месте.

Это грубо. К тому же попахивает отсутствием аргументации.

У фрая герой ну все-все-все может, функции же и способности должны разделяться, а то получается "мне всего и побольшеее!!!".

Это не реализм, а дилетантство. Общая атмосфера, морально-этические нормы и прочее обязаны соответствовать картинке. А у них не выходит.

Характеристики - ну почитайте, поймете. Одна из характеристик - убогость и отсутствие какой-либо стоящей идеи.

               

               

[Loky›]

Не помню, чтобы Фрай претендовал на реализм, извините...
И еще можете уточнить, точнее привести пример стоящей идеи.
Да и понятие "убогость" тоже неплохо бы расшифровать.

               

               

[Роз'n'Бом›]

Цитата:
Убогость и убожество, состоянье по прилагат., бедность, беднота, скудость, скуда, нужда, либо нищенство; || калечество, увечье; || малоумие, безумие, или юродство, юродивость…

Даль. Выделения мои
А что очень даже метко
Цитата:
Не помню, чтобы Фрай претендовал на реализм, извините...

Да пусть даже и претендует реализьму ему это не добавляет

               

               

[Loky›]

А нафиг, извините, оно ему надо?
По-моему как раз что там совершенно не нужно, так это реализм.

               

               

[Роз'n'Бом›]

Цитата из: Loky on 11-09-2006, 15:32:40
А нафиг, извините, оно ему надо?
По-моему как раз что там совершенно не нужно, так это реализм.


А просто у Симагина с Мениным без реализьму постоянная жратва не склеивается Они это списывают на дань реальзму.
А им там само собой и не пахнет

               

               

[Симагин Гендо›]

Цитата из: Лёлька on 11-09-2006, 15:14:05

Цитата из: Симагин Гендо on 11-09-2006, 14:59:30
2Скэс - занимайтесь самокритикой, пожалуйста, в другом месте.

Это грубо. К тому же попахивает отсутствием аргументации.


Ни одна из указанных Скэсом характеристик к Фраю не относится.

Цитата:
У фрая герой ну все-все-все может,


Неправда не всё.
Он не может: убивать одной левой, ходить по следу без риска для жизни преследуемого, бороться с разъярённым стражем буривухов, готовить пирог Чаккатта... Это только то, что с ходу вспомнилось.

Цитата:
 функции же и способности должны разделяться,


Расшифровать фразу можно? Чьи функции должды разделяться с чьими способностями?

Цитата:
 Общая атмосфера, морально-этические нормы и прочее обязаны соответствовать картинке.


*недоуменно* А они разве не соответствуют? Или, по-Вашему, там должна быть атмосфера, как у Кинга?

Цитата:
Одна из характеристик - убогость


Никакой убогости у Фрая нет.

Цитата:
 и отсутствие какой-либо стоящей идеи.


Какой, например? "Сила ночи, сила дня одинаково фигня", как у Перумова с Лукьяненко? Не считаю это стоящей идеей.
Стоящие идеи у Фрая есть. Не могу их, правда, ясно выразить  - но они точно есть.

Локи, а что у Фрая, по-Вашему, нереалистично?

               

               

[Scath›]

Цитата из: Лёлька on 11-09-2006, 15:14:05
У фрая герой ну все-все-все может, функции же и способности должны разделяться, а то получается "мне всего и побольшеее!!!".

"Мне всего и побольше" уже было объяснено чуть выше --
Цитата:
и книгами о неудачнике для неудачников

О том, как герой не смог выполнить очередной квест, для данной аудитории писать настоятельно не рекомендуется.

Цитата:
Общая атмосфера, морально-этические нормы и прочее обязаны соответствовать картинке.

Душевные страдания из-за бутерброда с сыром и душевные порывы к нему же, родимому

Цитата:
Стоящие идеи у Фрая есть. Не могу их, правда, ясно выразить  - но они точно есть.

Из всех стоящих, сидящих и лежащих идей чётко проходит только одна: "смотри, чего жалкий лузер сэр макс достиг в своих глюках! а чем ты хуже?"

               

               

[Loky›]

Цитата:
Локи, а что у Фрая, по-Вашему, нереалистично?

Ну люди там как люди, да. Но я читаю Фрая, с удовольствием, не скрою, но я никогда и ни за какие деньги не стану сравнивать Фрая с нашей реальностью. Зачем Фраю реалистичность?
Он сам выдумка и все его рассказы/истории такая же выдумка, в этом и вся его прелесть. Разве нет?

               

               

[Лёлька›]

Цитата из: Симагин Гендо on 12-09-2006, 14:08:00
Неправда не всё.
Он не может: убивать одной левой, ходить по следу без риска для жизни преследуемого, бороться с разъярённым стражем буривухов, готовить пирог Чаккатта... Это только то, что с ходу вспомнилось.

Гыыы... Ваша риторика приводит меня в экстаз..

Цитата из: Симагин Гендо on 12-09-2006, 14:08:00
Расшифровать фразу можно? Чьи функции должды разделяться с чьими способностями?

По относительным законам повествования, да и в жизни тоже, один человек не может обладать ВСЕМИ талантами, равно как и освоить ВСЕ профессии.

Цитата из: Симагин Гендо on 12-09-2006, 14:08:00
Никакой убогости у Фрая нет.

Конечно НИКАКОЙ нет. Есть весьма определенная.

Цитата:
Стоящие идеи у Фрая есть. Не могу их, правда, ясно выразить - но они точно есть.


Прикольно. Аргументация - на уровне!

               

               

[Симагин Гендо›]

Цитата:
Зачем Фраю реалистичность?


Затем же, зачем она нужна всем остальным писателям. См. сообщение №87.

Цитата:
Он сам выдумка и все его рассказы/истории такая же выдумка


А "Собаку Баскервилей" написал доктор Уотсон.

Вся беллетристика - выдумка.

Цитата из: Scath on 12-09-2006, 14:32:49
О том, как герой не смог выполнить очередной квест, для данной аудитории писать настоятельно не рекомендуется.


Это Вы к чему?

Цитата из: Лёлька on 12-09-2006, 17:26:18
По относительным законам повествования, да и в жизни тоже, один человек не может обладать ВСЕМИ талантами,


Ну и? Сэр Макс ими и не обладает. В чём проблема-то?
Однако многими талантами человек обладать может. Примеры: Аристотель, Эратосфен, Леонардо, Ломоносов...

Цитата:

Цитата:
Стоящие идеи у Фрая есть. Не могу их, правда, ясно выразить - но они точно есть.

Прикольно. Аргументация - на уровне!



Даже если их и нет. У Конан Дойля их тоже нет. Почему Вы его не ругаете?

А глубокие идеи Макса Фрая в том, что прочитавший его человек может получить другие глубокие идеи. Которые, впрочем, Скэсу и Шаси всё равно не нравятся.

               

               

[Scath›]

Цитата из: Симагин Гендо on 12-09-2006, 17:43:29

Цитата из: Scath on 12-09-2006, 14:32:49
О том, как герой не смог выполнить очередной квест, для данной аудитории писать настоятельно не рекомендуется.

Это Вы к чему?

Ну как бы это попроще объяснить... С героем на протяжении повествования могут происходить события "плохие" для него, "хорошие" и нейтральные. Но почему-то с максом происходят только "хорошие", а "плохие" мелочи являются всего лишь прелюдией или фоном для дальнейших "взлётов" героя и похвал каждого персонажа.