Тема: Что хуже: добро или зло? Что это такое.

[Мёнин›]

Цитата из: Bindaree on 02-05-2005, 15:02:53
 Для курицы, которой будут кормить - тоже изнасиловать.


Для курицы нет "добра" и "зла".
Для маньяка изнасиловать тоже хуже, его за это посадют.
Вывод: Для всякого человека - хуже зло.

               

               

[Роз'n'Бом›]

Цитата:
Для маньяка изнасиловать тоже хуже, его за это посадют.


Нет для маньяка изнасиловать не зло для маньяка зло если поймают.

               

               

[Мёнин›]

Цитата из: Legostai on 03-05-2005, 10:46:14
ЕСЛИ НЕТ ЗЛА ЦЕННОСТЬ ДОБРА НЕ ПОНЯТЬ


Хорошо. Без машинного масла на вашем бутерброде вы не способны понять вкусность бутерброда?

               

               

[Мёнин›]

Цитата из: Airish on 03-05-2005, 11:07:32
ИМХО: Добро и Зло - две стороны любого явления, и всегда находятся в балансе. Нельзя существенно изменить этот баланс:  при изменении равновесия две стороны лишь поменяются местами - и то, что было до сих пор добром - обернется злом и наоборот.

Ага, самое лучшее - поровну намазать кусок хлеба машинным маслом и сливочным. Для баланса.
И, конечно же, из-за баланса бутербродов без машинного масла вообще не бывает
ну-ну.

               

               

[Arkenviir›]

Маньяки вообще так люди свободные от рамок этого мира, так что относить их к понятиям добро/зло не стоит.

Без машинного масла на вашем бутерброде вы не способны понять вкусность бутерброда?

Напившись машинного масла поймёшь, что бутерброд куда более вкуснее чем он есть, скорее так, да:}

               

               

[Мёнин›]

Цитата из: Розенбом on 10-05-2005, 23:26:29
Нет для маньяка изнасиловать не зло для маньяка зло если поймают.


Его всяко поймают. Или он заразится от ребёнка... ну, хотя бы гриппом.
Или у него порвутся барабанные перепонки от криков ребёнка.

В любом случае, удовлетворение страсти ему добра не несёт. Проще женщину за деньгу снять.
А зло - несёт.


               

               

[Мёнин›]

Цитата из: Аркенвиир on 10-05-2005, 23:31:54
Маньяки вообще так люди свободные от рамок этого мира, так что относить их к понятиям добро/зло не стоит.


Тем более. Тогда добро/зло останется только для ребёнка, и мы вернёмся к уже решённому очевидно вопросу.

Цитата:
Напившись машинного масла поймёшь, что бутерброд куда более вкуснее чем он есть, скорее так, да:}

Знаете, ни разу не пил машинного масла. А бутерброды ем 
И не жалуюсь.


               

               

[Роз'n'Бом›]

Цитата:
Его всяко поймают

Ну твои бы слова... но это не так а про грипп и прочее я не понял сути
Цитата:
В любом случае, удовлетворение страсти ему добра не несёт. Проще женщину за деньгу снять.
А зло - несёт

Не согласен если его не ловят зла нет

               

               

[Arkenviir›]

Цитата:
Знаете, ни разу не пил машинного масла. А бутерброды ем  
И не жалуюсь.


Какая жалость, теперь, по вашему же утверждению, вы не ощущаете всей контрастности мира;}
пардон за сарказм.

Цитата:
Его всяко поймают. Или он заразится от ребёнка... ну, хотя бы гриппом.
Или у него порвутся барабанные перепонки от криков ребёнка.

В любом случае, удовлетворение страсти ему добра не несёт. Проще женщину за деньгу снять.
А зло - несёт.

Какой же вы скучный. Пытаетесь смотреть на мир глазами маньяка через рамки вменяемости и здравого рассудка?
ха-ха вам моё.
Маньяку должно быть приятнее будет слышать крик ребёнка.

А уж при мысли о том, что он заразиться гриппом, беднягу наврняка поминутно бросает в мандраж, да:}


               

               

[Airish›]

Цитата из: Мёнин on 10-05-2005, 23:26:44
Хорошо. Без машинного масла на вашем бутерброде вы не способны понять вкусность бутерброда?



Смотря что с чем сравнивать.

Когда царит голод - и собственные ботинки сойдут за деликатес.
Мёнин, если вы знакомы с историей, то должны знать, что бывали моменты, когда машинное масло шло на "ура", правда потом некоторые умирали. Это вы сейчас при виде крысы морщитесь. Счастливчик. В осажденных городах съедалось все. что удавалось прожевать.

Всегда найдется что-нибудь пострашнее машинного масла...

               

               

[Scath›]

Чтобы решить, что добро и зло в представлении маньяка/Насти/Миши/курицы, надо быть на их месте, или хотя бы знать их систему ценностей. Тогда представим себе маньяка в презервативе и наушниках, чтобы не заразиться... хотя бы гриппом или чтоб перепонки не порвались. А может, он считает себя мессией, призванным таким образом спасать души детей? Он-то не знает, что это не так. "Only by fucking chicken I could help officer Barbready to become literate" (South Park) Это из серии, где "маньяк" -- владелец книжного магазина учил неграмотного офицера полиции читать, насилуя куриц и подбрасывая записки на место преступления. Добро? Райское добро!

               

               

[Airish›]

Цитата из: Scath on 11-05-2005, 09:34:06
Чтобы решить, что добро и зло в представлении маньяка/Насти/Миши/курицы, надо быть на их месте, или хотя бы знать их систему ценностей.


!!!!!
Точно так.

               

               

[Aldis›]

Цитата из: Bindaree on 06-05-2005, 20:06:14
Aldis,

не очень понятно, как это Абсолют, как точка отсчета, существует, а абсолютно верных суждений, являющихся частью этого Абсолюта - нет... Это как сказать - начало координат есть, но оси асбсцисс нет



Да, но дело в том, что система координат эта не линейна. И если есть одна ось абсцисс в одной плоскости, то обязательно найдется еще ***ллион других, в других плоскостях. И найдется та, где "+1" на первой оси окажется "-1". Вот вам и абсолютно верные суждения...

ПС. И еще - Абсолют (в моем понимании скорее можно сравнить не с началом координат, а с системой в целом, во всей бесконечности ее измерений. И там, внутри, может быть почти все что угодно...

               

               

[Radomir›]

Цитата из: Aldis on 11-05-2005, 19:41:38
И еще - Абсолют (в моем понимании скорее можно сравнить не с началом координат, а с системой в целом, во всей бесконечности ее измерений. И там, внутри, может быть почти все что угодно...


 То есть, видимо, в Вашем понимании Абсолют включает в себя и строгие противоречия? Тогда он не сможет существовать - нарушается принцип внутреннего единства Абсолюта.

               

               

[Bindaree›]

Aldis,



Цитата:
И если есть одна ось абсцисс в одной плоскости, то обязательно найдется еще ***ллион других, в других плоскостях. И найдется та, где "+1" на первой оси окажется "-1". Вот вам и абсолютно верные суждения...


Вы плохо знаете мтематику, как я посмотрю 

собственно, об этом же и Radomir говорит, если я правильно понимаю

               

               

[Airish›]

Уж если зашла речь о начале координат - то, как я понимаю, точка-ноль подразумевает отсутствие отсутствие чего бы то ни было. Полный Ноль .

А добро и зло расположатся где-то в плюс-минус бесконечности на осях.
так и получается что абсолютные добро и зло не достижимы...


               

               

[Scath›]

Представим попроще. Допустим, есть яблоко, в котором червяк всё ещё проделывает свой путь к "центру Вселенной". В одной половинке яблока червяка нет -- это "добрая" часть, в другой он есть -- это "злая" часть. Яблоко продают только целиком.

Добрая и злая части могут поменяться местами для птицы, которой начхать на яблоки, но хочется заморить то, во что (по мнению Твена) католическая церковь превратила людей.

Radomir, если в понимании Aldis Абсолют -- совокупность систем, то он может включать противоречия. Но: противоречия в одной системе -- не обязательно противоречия в другой.

               

               

[Bindaree›]

Airish,

Цитата:
Уж если зашла речь о начале координат - то, как я понимаю, точка-ноль подразумевает отсутствие отсутствие чего бы то ни было. Полный Ноль .

Точка ноль означает только точку отсчета. На одномерной оси это и будет Абсолют. Абсолют добра или Абсолют зла - неважно, одного достаточно 

Аналогично на многомерной плоскости - необходимо определить Абсолют (к примеру, Абсолют добра) и от него уже отталкиваться при определении отдаленности любой точки от Абсолюта

Цитата:
А добро и зло расположатся где-то в плюс-минус бесконечности на осях.

Это - трактовка альтернативная моей. По сути ничего не меняется - только если в случае Абсолюта, как точки отсчета, необходимо задать его значение, то для Абсолюта, как направления, необходимо задать его условия.
Например, если для точки-Абсолюта верно утверждение "Ни одна курица не убита" (это только часть утверждений Абсолюта, конечно ), то для направления-Абсолюта это утверждение трансформируется в "Чем меньше убитых куриц, тем ближе к Абсолюту" 

Цитата:
так и получается что абсолютные добро и зло не достижимы...

Вопрос не в достижимости вопрос в определенности а определенности от перехода из одной системы определения Абсолюта в другую не прибавляется

               

               

[Airish›]

Bindaree, почему так однозначно Абсолют добра, или абсолют зла?

Просто АБСОЛЮТ! Абсолютный!
Мне кажется, что в начальной точке нет ни добра, ни зла... Вообще ничего.

Цитата из: Halgar Fenrirsson on 11-05-2005, 16:47:28
Быт. 3:5  но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
3:22  И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

В обоих случаях подчеркивается "добро и зло".


Познав одно, познаешь и другое... и третье (!)

               

               

[Scath›]

Цитата:
В обоих случаях подчеркивается "добро и зло".
 
В представлении древнего еврея любая вещь была или доброй, или злой. Так что Адам в этом случае познал всё.