Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Любимый город в Героях 3  (Прочитано 55841 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

2_pizza

  • Гость
Re: Любимый город в Героях 3
« Ответ #340 : 06/03/2006, 07:51:00 »

Цитата из: AlI_AkbaR_ArA on 28-02-2006, 23:18:48
Не согласен.
Баллиста наносит максимум 20-30 урона, что на даже на раннем этапе есть мелочь.



   У меня баллиста наносила по 300 урона за выстрел и это в "Дыхании", в WoG баллиста просто правит балом. Особенно, когда у тебя под 30 баллист ;))

Цитата из: Мёнин on 01-03-2006, 15:25:31
В результате, фениксы и так всех сильнее. У одного феникса, конечно, 200 Hp, но у двух - 400. А производится фениксов по жизни вдвое больше.


Цитата:
А если возродятся оба феникса?
Архангел может победить , только если фениксы не возродятся. И то, по причине эффекта антитолпы. Если архангелов несколько, а фениксов вдвое больше, победят фениксы.


   У архангелов фиксированное повреждение при атаке/ответе 50. А навык атаки и защиты 30.

   У фениксов повреждения 30-40. Навык атаки и защиты около 20. Т.е. при всех прочих показателях (как-то первый удар, удар на две клетки и пр.) фениксы против архангелов лажаются только так. Года 3-4 назад, когда я ещё считал, что фениксы не самый отстой, я навалился на героя, у которого архенгелов было чуть ли не в два с половиной раза меньше. Результат оказался неутешительным. Для меня потому что, даже возродившиеся около 40% фениксов, ничего не смогли противопоставить оставшимся архангелам.

               

               

Дикий Леcной Зверёк

  • Гость
Re: Любимый город в Героях 3
« Ответ #341 : 06/03/2006, 10:38:39 »
если считать по навыкам (20 навыков = урон Х 2 или повреждение / 2) соответственно 10 навыков = урон+50% и повр-25% то фениксы как-то даже не на много но сильнее выходят+возродится могут

а насчёт навалился на героя - может у него были допустим доспехи или нападение - да и ничего не известно про навыки твоего героя и противника

               

               

2_pizza

  • Гость
Re: Любимый город в Героях 3
« Ответ #342 : 06/03/2006, 10:46:42 »
   Ну ясен пень, раз я ничего не говорю про навыки, то навыки были примерно одинаковы.

               

               

Дикий Леcной Зверёк

  • Гость
Re: Любимый город в Героях 3
« Ответ #343 : 06/03/2006, 14:38:47 »
Я говорю про то что ТОГДА чисто физически не может такого быть что-б 1нарное количество архангелов выносило двойное количество фениксов(да и они ещё возродится могут)
хотя архангел добавляет 1 к боевому духу ...

               

               

некромант

  • Гость
Re: Любимый город в Героях 3
« Ответ #344 : 06/03/2006, 21:23:57 »
главная фишка фениксов - не только  (и не столько) их количество, сколько их скорость. первый ход - очень большое преимущество  ;) так что даже архангелов можно уговорить отдохнуть. взрывом, там, на 10-15к, или еще чем-нить  ;)

               

               

Дикий Леcной Зверёк

  • Гость
Re: Любимый город в Героях 3
« Ответ #345 : 06/03/2006, 21:48:35 »
есть такой герой в Оплоте - Торгрим со специальностью сопротивление магии - рульный чел (я его считию одним из самых лучших героев в игре) :)

               

               

allex

  • Гость
Re: Любимый город в Героях 3
« Ответ #346 : 06/03/2006, 21:58:58 »
Зверёк если говорить об "Фениксы vs Архангелы" получается так:
Архангелы из-за разницы атака-защита по сравнению с фениксами наносят 160% урона, а фениксы архангелам  - 82% своего урона, получается архангелы наносят 80 едениц урона, а фениксы 24,6 - 32,8.

естественно, фениксы эээ... проигрывают. :)

атака/защита у фениксов 21/18... (это так, справочная информация. :) )

Цитата из: Дикий Лесной Зверёк on 06-03-2006, 21:48:35
есть такой герой в Оплоте - Торгрим со специальностью сопротивление магии - рульный чел (я его считию одним из самых лучших героев в игре) :)


а есть ещё Мэпхала... она ещё круче. :)

кстати, есть ещё турнирные правила игры, кто-нибудь слышал. :)
я лично стараюсь придерживаться их. :)

--------------------------------------------

Цитата из: некромант on 06-03-2006, 21:23:57
главная фишка фениксов - не только (и не столько) их количество, сколько их скорость. первый ход - очень большое преимущество ;) так что даже архангелов можно уговорить отдохнуть. взрывом, там, на 10-15к, или еще чем-нить ;)

надо учитывать, что зачастую, когда у тебя уже тьма войск и взрыв за десять тысяч - другой герой тоже не пальцем деланый. Пока ты его архангелов взрывом колбасить будешь, он общее ускорение сделает и, фактически, на два хода он хозяин поля...  ;)

               

               

некромант

  • Гость
Re: Любимый город в Героях 3
« Ответ #347 : 06/03/2006, 22:35:15 »

Цитата из: allex on 06-03-2006, 21:58:58
надо учитывать, что зачастую, когда у тебя уже тьма войск и взрыв за десять тысяч - другой герой тоже не пальцем деланый. Пока ты его архангелов взрывом колбасить будешь, он общее ускорение сделает и, фактически, на два хода он хозяин поля... ;)


тут все будет зависеть от того, каковы будут потери архангелов после применения магии и хода фениксов. а то может и ускорение не помочь  ;)

Цитата из: allex on 06-03-2006, 21:58:58
если говорить об "Фениксы vs Архангелы" получается так:
Архангелы из-за разницы атака-защита по сравнению с фениксами наносят 160% урона, а фениксы архангелам  - 82% своего урона, получается архангелы наносят 80 едениц урона, а фениксы 24,6 - 32,8.


это откуда такая математика?  разве базовое повреждение пишется не по нулевой броне?

               

               

allex

  • Гость
Re: Любимый город в Героях 3
« Ответ #348 : 06/03/2006, 22:42:45 »

Цитата:
это откуда такая математика?  разве базовое повреждение пишется не по нулевой броне?

какая разница?!
если бы считали по нулевой броне, то считали и по нулевой атаке, получается тоже самое.

увеличение/снижение урона в зависимости от атаки/защиты обьяснять не надо?

               

               

Митрандир

  • Гость
Re: Любимый город в Героях 3
« Ответ #349 : 06/03/2006, 23:12:52 »
Однако базовый прирост фениксов боьше базового прироста архангелов.

               

               

allex

  • Гость
Re: Любимый город в Героях 3
« Ответ #350 : 06/03/2006, 23:18:46 »
ну, да. Это мы уже обсудили... :) и что?

               

               

Митрандир

  • Гость
Re: Любимый город в Героях 3
« Ответ #351 : 06/03/2006, 23:28:52 »
Допустим два города развиваются.
Герой1из1города покупает всех архангелов, Герой2из2города - фениксов.
Армия Героя1 проигрывает. Чем дольше они развиваются, тем сильнее будет герой2

               

               

2_pizza

  • Гость
Re: Любимый город в Героях 3
« Ответ #352 : 07/03/2006, 06:15:23 »

Цитата из: некромант on 06-03-2006, 21:23:57
главная фишка фениксов - не только  (и не столько) их количество, сколько их скорость. первый ход - очень большое преимущество  ;) так что даже архангелов можно уговорить отдохнуть. взрывом, там, на 10-15к, или еще чем-нить  ;)



   Ну, до такого взрыва ещё дорасти надо, а как показывает практика, он поменьше в большинстве случаев бывает. И в разы поменьше. И потом, ну колдонёшь ты взрыв на две тыщи, ну прилетят фениксы и долбанут архангелов, а потом что? А потом можно каждым отрядом из "замка" подходить и пинать фениксов столько, сколько душе угодно, т.к. в "сопряжении" тормоза, а ускорение ты не колдовал. Ну и кто тогда больше пострадает-то? ;]

Цитата:
Архангелы из-за разницы атака-защита по сравнению с фениксами наносят 160% урона, а фениксы архангелам  - 82% своего урона, получается архангелы наносят 80 едениц урона, а фениксы 24,6 - 32,8.

естественно, фениксы эээ... проигрывают.

атака/защита у фениксов 21/18... (это так, справочная информация


   Именно, именно. А кроме того, у архангелов нет разделения на атаку/ответ -- у них фиксированное число повреждений -- 50. А фениксы при ответе всегда будут ближе к 30, чем к 40 или даже к 35. Вот так. Поэтому фениксы против архангелов несостоятельны, как минимум. К тому же, фениксов не всегда возрождается много.

               

               

allex

  • Гость
Re: Любимый город в Героях 3
« Ответ #353 : 07/03/2006, 10:43:28 »

Цитата:
А кроме того, у архангелов нет разделения на атаку/ответ

чё-то, я о таком не слышал, что бы урон при нападении и сдаче различался (т.е. по разным формулам выщитывался). никакого особого приемущества фиксированный урон не даёт, разве что благославление колдовать не надо и проклятие не действует.

Цитата:
А фениксы при ответе всегда будут ближе к 30, чем к 40 или даже к 35.

если рассматнивать, с какой вероятностью урон будет 31 или 39, то это равновероятно, а если рассматривать диапазан урона (от30 до 32 и 35-40) то вероятность увеличится в сторону большего дивпазона. и всё.

Цитата из: Митрандир on 06-03-2006, 23:28:52
Допустим два города развиваются.
Герой1из1города покупает всех архангелов, Герой2из2города - фениксов.
Армия Героя1 проигрывает. Чем дольше они развиваются, тем сильнее будет герой2

да так и будет, но архангелы всё равно сильнее, просто они в слишком не выгодном положении.

p.s. я всё равно придерживаюся турнирных правил, а по ним фениксов вообще учитывать нельзя. :)

               

               

2_pizza

  • Гость
Re: Любимый город в Героях 3
« Ответ #354 : 07/03/2006, 12:33:48 »

Цитата из: allex on 07-03-2006, 10:43:28
чё-то, я о таком не слышал, что бы урон при нападении и сдаче различался (т.е. по разным формулам выщитывался). никакого особого приемущества фиксированный урон не даёт, разве что благославление колдовать не надо и проклятие не действует.


   Почему это не надо благословление колдовать? Благословление уровня "эксперт", позволяет наность урон, больший максимального. Про разные формулы я тоже не слышал да и не искал, просто года три назад составил статистику. По ней получалось то, о чём я написал.

               

               

Митрандир

  • Гость
Re: Любимый город в Героях 3
« Ответ #355 : 07/03/2006, 12:52:39 »
2allex: вот поэтому я и не люблю турнирные правила

               

               

некромант

  • Гость
Re: Любимый город в Героях 3
« Ответ #356 : 07/03/2006, 13:34:24 »

Цитата из: 2_pizza on 07-03-2006, 06:15:23

Цитата:
Архангелы из-за разницы атака-защита по сравнению с фениксами наносят 160% урона, а фениксы архангелам  - 82% своего урона, получается архангелы наносят 80 едениц урона, а фениксы 24,6 - 32,8.

естественно, фениксы эээ... проигрывают.

атака/защита у фениксов 21/18... (это так, справочная информация


   Именно, именно. А кроме того, у архангелов нет разделения на атаку/ответ -- у них фиксированное число повреждений -- 50. А фениксы при ответе всегда будут ближе к 30, чем к 40 или даже к 35. Вот так. Поэтому фениксы против архангелов несостоятельны, как минимум. К тому же, фениксов не всегда возрождается много.


значится так - при сражении 1 архангел vs 2 феникса фениксы выигрывают только потому, что возрождаются после смерти (при атаке/защите противостоящих героев 3/2 соответственно).
при сражении 50 архангелов vs 100 фениксов остается 37 фениксов без всякого возрождения (атака/защита прежние)

почему не имеет смысла рассматривать их в соотношении 1 на 1, думается, очевидно - фениксы стоят наамного дешевле, как по золоту, так и по ресурсам (в 2,5 и 3 раза соответственно, если не ошибаюсь), равно как и их здание. если карта небогата ресурсами, то соотношение рискует быть еще более угрожающим, чем 2 к 1  :)


Цитата из: 2_pizza on 07-03-2006, 06:15:23
Ну, до такого взрыва ещё дорасти надо, а как показывает практика, он поменьше в большинстве случаев бывает. И в разы поменьше. И потом, ну колдонёшь ты взрыв на две тыщи, ну прилетят фениксы и долбанут архангелов, а потом что? А потом можно каждым отрядом из "замка" подходить и пинать фениксов столько, сколько душе угодно, т.к. в "сопряжении" тормоза, а ускорение ты не колдовал. Ну и кто тогда больше пострадает-то? ;]


такой взрыв получается почти на любой большой и сложной карте  :) если он есть то можно пожертвовать и фениксами, а все его отряды только взрывом и долбить  ;)


з.ы. не пойму, почему все на архангелах зацикливаются. их даже те же бегемоты выносят  ???


               

               

2_pizza

  • Гость
Re: Любимый город в Героях 3
« Ответ #357 : 07/03/2006, 14:36:13 »

Цитата из: некромант on 07-03-2006, 13:34:24
значится так - при сражении 1 архангел vs 2 феникса фениксы выигрывают только потому, что возрождаются после смерти (при атаке/защите противостоящих героев 3/2 соответственно).


   Разве, когда есть только фениксы у героя -- они возраждаются??? По-моему нет.


Цитата:
такой взрыв получается почти на любой большой и сложной карте  :) если он есть то можно пожертвовать и фениксами, а все его отряды только взрывом и долбить  ;)


   При таком взрыве армии настолько велики, что даже урон в 10000 не будет решающим. =)


Цитата:
з.ы. не пойму, почему все на архангелах зацикливаются. их даже те же бегемоты выносят  ???


   Что значит "даже"? И много таких, которые архангелов выносят? Кроме бегемотов?

               

               

некромант

  • Гость
Re: Любимый город в Героях 3
« Ответ #358 : 07/03/2006, 18:07:38 »

Цитата из: 2_pizza on 07-03-2006, 14:36:13
   Разве, когда есть только фениксы у героя -- они возраждаются??? По-моему нет.


точно не помню, а проверять лень. тем более это уже чистая теория  ;)

Цитата из: 2_pizza on 07-03-2006, 14:36:13
При таком взрыве армии настолько велики, что даже урон в 10000 не будет решающим. =)


не факт. много зависит от того, какие артефакты/комплекты артефактов/эмиссары есть, удалось ли их достать нахаляву или пришлось положить при этом половину своей армии. в общем 10к - неслабый довесок  ;)

Цитата из: 2_pizza on 07-03-2006, 14:36:13
 Что значит "даже"? И много таких, которые архангелов выносят? Кроме бегемотов?


ну, фениксы  :D просто не пойму, почему архангелы берутся за эталон


               

               

Дикий Леcной Зверёк

  • Гость
Re: Любимый город в Героях 3
« Ответ #359 : 07/03/2006, 18:49:01 »
короче не пудрuTе мозгu - у обоuх будеT сфера запрещенuя :)
а 1 архангел не забьёT даже 3 горгоны

я завмесTо взрыва обычно uспользую берсек uлu канешн клон есTь...
ксTаTu у фенuксов uммунuTеT к нему