Извиняюсь за задержку с ответом - лето, знаете ли....
Цитата из: Шевалье on 12-07-2005, 02:20:13
Сословие, состовляющее верхушку общества, пополняется пассионариями из других сословий. Естественный отбор, знаете ли.
1) Этого уже достаточно, чтобы обесценить ваше заявление "дворяне - потомственные воины". Потомственные, стало быть, уже далеко не все.
2) Выслужиться в дворяне "пассионарию" можно было не только по военной службе, но и по чиновничьей. Тут воинами и вовсе не пахнет, ни в прошлом ни в будущем.
3) Чтобы выслужиться, не обязательна пассионарность - иногда и подлости достаточно. Вот тебе, бабушка, и естественный отбор
Цитата из: Шевалье on 12-07-2005, 02:20:13
Цитата:
Далее. Допустим, почти все офицеры - двряне. А все ли дворяне - офицеры? Сколько вообще офицеров было среди дворян? И сколько из них "служили", будучи с младенчества приписано к какому-то полку и, не появляясь на службе, продолжали расти в чинах и званиях?
большинство дворян было не так богато, чтобы жить без службы. Эти слои дворянства и составляли средних-низших офицеров и чиновников.
Опять вы в сторону уходите. Начали с заявление про потомственных воинов, а теперь офицеров и чиновников не различаем?
А еще.. Что характерно - основную массу упреков насчет сословия-паразита и те пе вызывали как раз те дворяне, которые были именно что так богаты. И могли бы жить без службы, а если и служили - так еще вопрос, какая от той службы польза Отечеству
Цитата из: Шевалье on 12-07-2005, 02:20:13
Цитата:
Я должен напомнить студенту-историку слова "колон" или "раб с хижиной"?
Увы, я кажется должен напомнить ежику-якобыисторику-болтушке такие части своего сообщения, как
Цитата:
работает инструментами своего хозяина на земле своего хозяина
Он все равно остается вещью своего господина. Имуществом. Или вы не понимаете разницу?
Разницу между чем и чем?
Болтушка здесь как раз вы, Шевалье. Несете ерунду, даже в сфере своей "типа будущей профессии", а как начинается конкретный разговор - уходите от ответа.
Крепостные в России с некоторого момента были именно что собственностью помещика. Имуществом, вещью и так далее - поскольку подлежали купле-продаже. Что, забыли? Или умудрились вовсе не знать?
Вот и думаем, кто тут болтушка, а кто - историк
Цитата из: Шевалье on 12-07-2005, 02:20:13
И кстати. Как выяснение этого различия связано с темой разговора?
Да так, к вопросу о болтушках. Некто Шевалье тут похвалялся, что знает разницу между крепостными и рабами; мне и стало любопытно: с одной стороны, все равно Шевалье-язык-без-костей, а с другой - вдруг и вправду что-то знает?