Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Теория Раскольникова  (Прочитано 13120 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Бауглир

  • Гость
Re:Теория Раскольникова
« Ответ #40 : 24/11/2002, 10:49:19 »
Неоднозначный вопрос. Когда-то я был очень увлечен творчеством Н. Перумова, а конкретно циклом "Хранитель Мечей", меня привлекла идея меньшего зла, я думал, что смог бы причинить вред одному живому существу ради спасения множества... Но потом я задумался, а если бы я сам стал этим "меньшим злом"? Не знаю...

               

               

AliFeSiN

  • Гость
Re:Теория Раскольникова
« Ответ #41 : 25/11/2002, 01:14:33 »

Цитата из: Eruravenne on 24-11-2002, 01:36:31
Вопрос не совсем понятен: пусть он ничего мне не сделал, но если собирается сделать?



Это уже вопрос самозащиты, мы не про то.

               

               

Тенар

  • Гость
Re:Теория Раскольникова
« Ответ #42 : 25/11/2002, 16:27:45 »
Заслуживает человек смерти или нет - это решение не одной личности, а большинства.
Насчёт теории Раскольникова всё давно ясно - неправильная. Такую теорию может придумать только человек с пошатнувшейся психикой. Достоевский это и доказывает в "Преступлении и наказании". Иначе зачем книгу писать?

               

               

AliFeSiN

  • Гость
Re:Теория Раскольникова
« Ответ #43 : 26/11/2002, 20:42:55 »

Цитата из: Тенар on 25-11-2002, 16:27:45
Заслуживает человек смерти или нет - это решение не одной личности, а большинства.
Насчёт теории Раскольникова всё давно ясно - неправильная. Такую теорию может придумать только человек с пошатнувшейся психикой. Достоевский это и доказывает в "Преступлении и наказании". Иначе зачем книгу писать?



Не стоит все воспринимать так однозначно. Не судит Достоевский Раскольникова, он развитие противоречивой личности показывает - вот зачем.

А "решает большинство" - чем лучше? А если оно решит, что вам надо умереть? Кроме того, масса легко управляема...

               

               

Тенар

  • Гость
Re:Теория Раскольникова
« Ответ #44 : 27/11/2002, 11:14:48 »

Цитата из: AliFeSiN on 26-11-2002, 20:42:55

Цитата из: Тенар on 25-11-2002, 16:27:45
Заслуживает человек смерти или нет - это решение не одной личности, а большинства.
Насчёт теории Раскольникова всё давно ясно - неправильная. Такую теорию может придумать только человек с пошатнувшейся психикой. Достоевский это и доказывает в "Преступлении и наказании". Иначе зачем книгу писать?



Не стоит все воспринимать так однозначно. Не судит Достоевский Раскольникова, он развитие противоречивой личности показывает - вот зачем.

А "решает большинство" - чем лучше? А если оно решит, что вам надо умереть? Кроме того, масса легко управляема...



Но, показывая это развитие, Достоевский ведь показывает именно душевное "падение" Раскольникова, можно сказать, что судит, хотя лучше "осуждает".
Писатель не может не характеризовать своего героя как правильного или неправильного.

Насчёт легко управляемых общественных масс: по-моему если человек подсознательно не думает о чём-то, то убедить его трудно. А все, кто массами легко управляет, просто хорошие психологи.

               

               

Ingli

  • Гость
Re:Теория Раскольникова
« Ответ #45 : 13/02/2006, 15:48:19 »

Цитата из: AliFeSiN on 26-11-2002, 20:42:55
Не стоит все воспринимать так однозначно. Не судит Достоевский Раскольникова, он развитие противоречивой личности показывает - вот зачем.


Вообще-то Достоевский показывал развитие не просто противоречивой личности, а личности без бога внутри(фактически атеиста,несчастного ницшеанца), которая посмела наршуить одну из основных заповедей "не убий", именно поэтому спасение ему дарит Сонечка мармеладова (набожная проститутка), через неё он приходит к идее прощения и спасения. Иначе зачем сдалась достоевскому такая концовка?
Что же касается вопроса об убийстве, то это выбор каждого человека, у Раскольникова тоже был выбор, просто кто-то понимает, что за дела потом придётся отвечать, а кто-то нет...

               

               

Nimerven

  • Гость
Re: Теория Раскольникова
« Ответ #46 : 14/02/2006, 16:51:18 »
Если уж совсем честно, я, наверное, никого не убью - рука не подымется. А если и убью, то себе никогда не прощу, но это уже другое дело. А насчет причины убийства - скорее всего, за идею, как ни странно звучит))) И, вероятно, даже не в своих интересах...
Раскольникова мне жаль, но и только. Если уж начал идти, так надо было идти до конца. "Какого обаянья ум погиб!" (с)  :)

               

               

Мысль

  • Гость
Re: Теория Раскольникова
« Ответ #47 : 18/02/2006, 00:00:22 »
Очень люблю "Преступление и наказание". Вот только не нравится хэппи энд. Теория Раскольникова имхо неплоха, просто у него не хватило сил ее доказать.

               

               

Солнечный ангел

  • Гость
Re: Теория Раскольникова
« Ответ #48 : 18/02/2006, 20:26:58 »

Цитата:
Теория Раскольникова имхо неплоха, просто у него не хватило сил ее доказать.

Эхх,не согласна я с вами. Там-то и доказывается нехватка этих самых "тварей дрожащих". "Право имеющих",так называемых "избранных" оказалось таки не так мало(Раскольников,Лужин,Свидригайлов,Катерина Ивановна). А самым простым человеком оказалась лишь Соня.
А убить я бы не смогла. Может,только если в припадке ярости. В нормальном состоянии я никому не могу причинить вреда. Сил и воли не хватает.

               

               

Мысль

  • Гость
Re: Теория Раскольникова
« Ответ #49 : 18/02/2006, 21:57:17 »
Лужин - "право имеющий"?! Или Катерина Ивановна?
Со Свидригайловым, как и с Раскольниковым: переступить - переступил, а совесть замучила. Просто оба не рассчитали возможностей своей психики. Соня - да, безусловно, простой человек. Но она имхо отдельно, не "тварь дрожащая" и не "право имеющая", что-то третье.

               

               

Ingli

  • Гость
Re: Теория Раскольникова
« Ответ #50 : 19/02/2006, 20:35:30 »

Цитата из: Мысль on 18-02-2006, 00:00:22
Очень люблю "Преступление и наказание". Вот только не нравится хэппи энд. Теория Раскольникова имхо неплоха, просто у него не хватило сил ее доказать.


Если бы хэппиэнда не было бы, то в романе не стало бы надежды на то, что наш мир ещё будет как-то существовать, что он спасётся, а было бы просто утверждение - делай что хочешь, потому что всем нам скоро кранты...
Цитата из: Мысль on 18-02-2006, 21:57:17
Лужин - "право имеющий"?! Или Катерина Ивановна?
Со Свидригайловым, как и с Раскольниковым: переступить - переступил, а совесть замучила. Просто оба не рассчитали возможностей своей психики. Соня - да, безусловно, простой человек. Но она имхо отдельно, не "тварь дрожащая" и не "право имеющая", что-то третье.


Раскольников лишь опробовал теорию, а в Свидригайлове живёт и теория и практика, потмоу он так и заканчивает, указуя путь всем, кто пойдёт по стопам Раскольникова, в смерти этого персонажа Достоевский предсказал сумасшествие и самоубийство Ницше, потому что тот тоже наивно полагал что он "право имеет". А Соня - это лекарство от теории, делящей людей на "дрожащих" и "право имеющих", она - спасение рода человеческого от страшной болезни индивидуализма, которой увы, на данный момент болеет почти каждый (см. последний сон Раскольникова). В этом и заключается гениальность Достоевского, он сумел предсказать на сто лет вперёд, что будет твориться с обществом и с Россией в частности.

               

               

Мысль

  • Гость
Re: Теория Раскольникова
« Ответ #51 : 19/02/2006, 20:48:59 »
Вы изложили авторскую позицию. А здесь, кажется, обсуждают отдельно взятую теорию.

               

               

Солнечный ангел

  • Гость
Re: Теория Раскольникова
« Ответ #52 : 19/02/2006, 23:21:19 »
да,теория существовала и существует сама по себе. но ведь именно Достоевский формулировал ее и показал ее несостоятельность.

               

               

Мысль

  • Гость
Re: Теория Раскольникова
« Ответ #53 : 19/02/2006, 23:24:16 »
Достоевский привел "пример", для доказательства своей позиции. Если бы авторская позиция была другой - другим был бы и "пример". имхо.

               

               

Ingli

  • Гость
Re: Теория Раскольникова
« Ответ #54 : 20/02/2006, 19:11:51 »

Цитата из: Мысль on 19-02-2006, 20:48:59
Вы изложили авторскую позицию. А здесь, кажется, обсуждают отдельно взятую теорию.


Если брать отдельно взятую теорию, то известно, что из этого выйдет. Проходили уже. Когда Андре Жид (это фамилия такая) взял чистую теорию Раскольникова, отбросив позицию Достоевского, из-под его лёгкой руки вылезло одно из страшнейших созданий (я бы даже сказал монстров) философии 20-го века - Экзистенциализм. Многие экзистенциалисты и по сей день считают Достоевского своим "папой", хотя на самом деле это совсем не так. Оперировать с подобными теориями - очень опасно, об этом предупредил ещё Достоевский, потому и вам не советую, мало ли какой монстрик может родиться в вашей голове от подобных размышлений...

               

               

Мысль

  • Гость
Re: Теория Раскольникова
« Ответ #55 : 20/02/2006, 22:25:19 »
В моей голове регулярно рождаются разнообразные монстрики, будте спокойны)
А вот экзистенциализм меня очень заинтересовал. Почитамс.

               

               

Симагин Гендо

  • Гость
Re: Теория Раскольникова
« Ответ #56 : 24/02/2006, 17:52:17 »
Убить может иметь смысл лишь такого человека, который кому-то (не обязательно мне) сделал что-то сильно плохое. Несчастная старушка к таким людям не относится.

               

               

Ingli

  • Гость
Re: Теория Раскольникова
« Ответ #57 : 24/02/2006, 19:13:54 »

Цитата из: Симагин Гендо on 24-02-2006, 17:52:17
Убить может иметь смысл лишь такого человека, который кому-то (не обязательно мне) сделал что-то сильно плохое. Несчастная старушка к таким людям не относится.


Убивать в данном случае вообще не имеет смысла. Кто вы такой, чтобы решать, кто кому сильно мешает, а кто нет? Может господь бог? Обычно люди меряющие на себя божественные принципы заканчивают смертью, чаще всего суицидом.

               

               

Симагин Гендо

  • Гость
Re: Теория Раскольникова
« Ответ #58 : 24/02/2006, 19:36:31 »

Цитата из: Ingli on 24-02-2006, 19:13:54
 Обычно люди меряющие на себя божественные принципы заканчивают смертью,


Насколько мне известно, смертью заканчивают все люди, от величайших преступников до святых.

Цитата:
чаще всего суицидом.


Вы обвиняете авторов Уголовного Кодекса в суицидальных наклонностях?

               

               

Nimerven

  • Гость
Re: Теория Раскольникова
« Ответ #59 : 25/02/2006, 19:58:29 »

Цитата:
Вы обвиняете авторов Уголовного Кодекса в суицидальных наклонностях?

Просто они кому-нибудь голову отрубят и морщатся, что, дескать, мы не хотели, да мы не виноваты...  ;) Короче, оправдываются. А Бог - он не оправдывается, потому что всегда прав.