Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Одиночество  (Прочитано 26702 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

OF

  • Гость
Re: Одиночество
« Ответ #140 : 14/10/2005, 12:04:07 »

Цитата из: GATO on 14-10-2005, 11:46:20
кто-то называет слона - слоном, кто-то - элефантом. Суть не меняется.
считайте - кризис возраста..


Да это предпосылка, но не причина...
А если вы в семье чувствуете себя одиноким, значит это не семья...
Извините за категоричность, но человек не будет одинок, если только сам этого не хочет.
По-моему истинная причина одиночества не желание понимать людей и считаться с ними.


               

               

GATO

  • Гость
Re: Одиночество
« Ответ #141 : 14/10/2005, 12:17:38 »

Цитата из: OF on 14-10-2005, 12:04:07
Да это предпосылка, но не причина...
Извините за категоричность, но человек не будет одинок, если только сам этого не хочет.



Причин может быть сколько угодно, а следствие - одно. Рушится привычный взгляд на мир (или если хотите, стереотип) Он рушится и ничего не возникает взамен. Это состояние и есть - одиночество. Пока не будут сформированы (созданы и т.п.) новые взгляды - не поможет отвлечённость на хобби и т.д. Главное - не затянуть с "формированием" (перекаленное стекло никому не нужно)

Цитата из: OF on 14-10-2005, 12:04:07
...не желание понимать людей и считаться с ними.


это цинизм наивысшей пробы


               

               

OF

  • Гость
Re: Одиночество
« Ответ #142 : 14/10/2005, 12:55:17 »

Цитата из: GATO on 14-10-2005, 12:17:38
Причин может быть сколько угодно, а следствие - одно. Рушится привычный взгляд на мир (или если хотите, стереотип) Он рушится и ничего не возникает взамен. Это состояние и есть - одиночество. Пока не будут сформированы (созданы и т.п.) новые взгляды - не поможет отвлечённость на хобби и т.д. Главное - не затянуть с "формированием" (перекаленное стекло никому не нужно)


Вы собираетесь преодолевать одиночество или заниматься самоистязанием? Что значит сформированы? Кто-то формирует ваши взгляды за вас? Жизнь идёт, человек меняеться, меняются его взгляды на жизнь. Либо он осознает это либо его это настигает ввиде кризиса.
Преодоление кризиса - осознать эти изменения и принять их.
Цитата:

Цитата из: OF on 14-10-2005, 12:04:07
...не желание понимать людей и считаться с ними.


это цинизм наивысшей пробы


В чём цинизм? Реалии жизни. Просто это программа минимум так сказать, что бы не быть одиноким. ;)
Опробовано на себе.. :P
Можете нагрузить это уважением, любовью, добротой - хуже не будет, но если перестанете с людьми считаться - станете одиноким. :)

               

               

GATO

  • Гость
Re: Одиночество
« Ответ #143 : 14/10/2005, 13:17:21 »

Цитата из: OF on 14-10-2005, 12:55:17
Вы собираетесь преодолевать одиночество или заниматься самоистязанием? Что значит сформированы? Кто-то формирует ваши взгляды за вас? Жизнь идёт, человек меняеться, меняются его взгляды на жизнь.



Никто не вправе сформировать за человека его взгляды.

Цитата из: OF on 14-10-2005, 12:55:17
Либо он осознает это либо его это настигает ввиде кризиса.
Преодоление кризиса - осознать эти изменения и принять их.


Понятия уединения и одиночества.
Ваш постулат верен, если события пришли плавно, а не обрушились как стихия.
Насчёт преодоления криза - не спорю... Вопрос времени.

Цитата из: OF on 14-10-2005, 12:04:07
В чём цинизм? Реалии жизни. Просто это программа минимум так сказать, что бы не быть одиноким. ;)
Опробовано на себе.. :P
Можете нагрузить это уважением, любовью, добротой - хуже не будет, но если перестанете с людьми считаться - станете одиноким. :)


не стану придираться к словам, но раз уж если что-то нагружено заботой - значит это и есть - считаться с людьми.
а не прав?  ???

Злостный оффтопик
Что-то я поддался на провокацию Эотана... (http://smiles.mitosa.net/smiles/angry_smiles/ranting_w.gif)
 OF, а может я и правда стал ненавидеть людей? Это хуже...  :-\


               

               

Runwen

  • Гость
Re: Одиночество
« Ответ #144 : 14/10/2005, 13:23:56 »

Цитата из: Airish on 14-10-2005, 12:02:42
Дело в том, что в повседневных делах, заботах, хлопотах нет чего-то с приставкой "со-": сопричасности, содружества, сомыслия или содушества...

А может, есть, но ты просто этого не видишь? Вообще, каждый человек получает в жизни то, к чему он готов. Если человек одинок, значит, он был готов к одиночеству. Отсюда вывод - надо приготовиться к чему-то другому. Попробуйте провести такой... эээ... психологический опыт - представить на один день, что все люди, что вас окружают (на улице, на работе, на учебе) - это ваши родственники. Ощущения будут интересными, хотя полного и окончательного избавления от одиночества не гарантирую.

               

               

GATO

  • Гость
Re: Одиночество
« Ответ #145 : 14/10/2005, 13:35:52 »

Цитата из: Runwen on 14-10-2005, 13:23:56
... психологический опыт - представить на один день, что все люди, что вас окружают (на улице, на работе, на учебе) - это ваши родственники. Ощущения будут интересными, хотя полного и окончательного избавления от одиночества не гарантирую.



обязательно родственники или знакомые и близкие?  :-\

               

               

OF

  • Гость
Re: Одиночество
« Ответ #146 : 14/10/2005, 13:38:28 »

Цитата:
 
Цитата из: OF on 14-10-2005, 12:55:17
Либо он осознает это либо его это настигает ввиде кризиса.
Преодоление кризиса - осознать эти изменения и принять их.


Понятия уединения и одиночества.
Ваш постулат верен, если события пришли плавно, а не обрушились как стихия.
Насчёт преодоления криза - не спорю... Вопрос времени.
 

Не понял. Когда я устал, мне надо отдохнуть, иногда уединиться. Полежать, почитать книгу, заняться моделями и т.п. Разве я при этом одинок?
Какой постулат вы имеете ввиду. Конечно если изменения происходят постепенно их осознать легче, но и лавинообразное нарастание процесса не помеха для осознания. Помеха в данном случае - наши собственные эмоции. Можно биться в истерике, типа вчера я жил в великой стране, занимался нужной работой а сегодня всё рухнуло, вчера у меня была мудрая добрая мама, а сегодня холодный кусок плоти, а можно (и нужно) принять все эти пусть негативные изменения и думать как жить дальше...

Цитата:

Цитата из: OF on 14-10-2005, 12:04:07
В чём цинизм? Реалии жизни. Просто это программа минимум так сказать, что бы не быть одиноким. ;)
Опробовано на себе.. :P
Можете нагрузить это уважением, любовью, добротой - хуже не будет, но если перестанете с людьми считаться - станете одиноким. :)


не стану придираться к словам, но раз уж если что-то нагружено заботой - значит это и есть - считаться с людьми.
а не прав?  ???



А вы придирайтесь, не обижусь. Я иногда тоже испытываю затруднения в точном высказывании своих мыслей. Насчет заботы не понял.
Заботиться о людях - дело не благодарное...
Я о том, что лучшее средство от одиночества - знать что вокруг тебя люди со своими желаниями, со своими интересами и учитывать это. Аж как учитывать это уже другой вопрос.
НЕОДИНОЧЕСТВО доброго человека чем-то принципиально отличаеться от НЕОдиночества злого? :)

               

               

GATO

  • Гость
Re: Одиночество
« Ответ #147 : 14/10/2005, 13:54:05 »

Цитата из: OF on 14-10-2005, 13:38:28
...можно (и нужно) принять все эти пусть негативные изменения и думать как жить дальше...



повторюсь - вопрос времени.

Цитата из: OF on 14-10-2005, 12:04:07
...знать что вокруг тебя люди со своими желаниями, со своими интересами и учитывать это.
НЕОДИНОЧЕСТВО доброго человека чем-то принципиально отличаеться от НЕОдиночества злого? :)



знать это - знают все (или большинство), но не все в состоянии вовремя это вспомнить  ;)






               

               

OF

  • Гость
Re: Одиночество
« Ответ #148 : 14/10/2005, 13:58:22 »

Цитата:
Что-то я поддался на провокацию Эотана...
 OF, а может я и правда стал ненавидеть людей? Это хуже... 
 
А в чём провокация?
Ну это вам судить.
Думаю что можно ненавидеть конкретных людей, но абстрактно, всё человечество вцелом - это уже паталогия...
Понятия всё-таки не связаны.
А что нельзя ненавидеть людей и при этом не быть одиноким?
А можно любить людей и быть одиноким...

 Runwen:
Попробовал и пришёл в ужас! "Вот эта банда уродов - моя родня!" :( ;D ;D
Хотя может на меня потому ваш метод не подействоал, что я не одинок? :(

               

               

OF

  • Гость
Re: Одиночество
« Ответ #149 : 14/10/2005, 14:06:05 »

Цитата из: GATO on 14-10-2005, 13:54:05

Цитата из: OF on 14-10-2005, 13:38:28
...можно (и нужно) принять все эти пусть негативные изменения и думать как жить дальше...



повторюсь - вопрос времени.


А никто и не говорит, что это делаеться одномоментно, но если уповать на методику "Время - лечит" не выйдете из кризиса никогда. А поняв как жить дальше, надо ведь ещё жить, так как ни один самый грандиозный план ничего не стоит без реализации...

Цитата:

Цитата из: OF on 14-10-2005, 12:04:07
...знать что вокруг тебя люди со своими желаниями, со своими интересами и учитывать это.
НЕОДИНОЧЕСТВО доброго человека чем-то принципиально отличаеться от НЕОдиночества злого? :)



знать это - знают все (или большинство), но не все в состоянии вовремя это вспомнить  ;)

Если не в состоянии вспомнить - это уже болезнь, амнезия называеться... ;)
А если не хочеться об этом вспоминать, это не болезнь - это эгоизм, верный путь к одиночеству... :)

               

               

Runwen

  • Гость
Re: Одиночество
« Ответ #150 : 14/10/2005, 14:09:22 »
GATO, обязательно родственниками. Попробуй, может, понравится. :)

               

               

GATO

  • Гость
Re: Одиночество
« Ответ #151 : 14/10/2005, 14:17:16 »

Цитата из: OF on 14-10-2005, 14:06:05
А никто и не говорит, что это делаеться одномоментно, но если уповать на методику "Время - лечит" не выйдете из кризиса никогда. А поняв как жить дальше, надо ведь ещё жить, так как ни один самый грандиозный план ничего не стоит без реализации...


"Время - лечит" - абсурд. Нужно делать ставку на вариант - "мне нужно время на анализ". Анализ даст вариант (варианты) решения.
Сколько времени займёт анализ? Неизвестно. И это "неизвестно" - надо как-то занять.

Злостный оффтопик
махну на всё рукой и уеду в Карелию, хотя бы на неделю.


Цитата из: OF on 14-10-2005, 12:04:07
Если не в состоянии вспомнить - это уже болезнь, амнезия называеться... ;)
А если не хочеться об этом вспоминать, это не болезнь - это эгоизм, верный путь к одиночеству... :)



значит, меня окружают одни больные люди :))) эгоисты с диагнозом: полная амнезия  ;D

Цитата из: Runwen on 14-10-2005, 14:09:22
GATO, обязательно родственниками. Попробуй, может, понравится. :)



представил, хватило 30 секунд.  :o
если вокруг меня будут только родственники, я пожалуй, застрелюсь через 20 секунд.  :(

               

               

Runwen

  • Гость
Re: Одиночество
« Ответ #152 : 14/10/2005, 14:25:09 »
GATO, зря  :) Застрелишься, в смысле, зря. Значит, ты просто не одинокий человек, одинокому бы понравилось, мне кажется  ;)  Мне вот понравилось.

               

               

GATO

  • Гость
Re: Одиночество
« Ответ #153 : 14/10/2005, 14:33:00 »

Цитата из: Runwen on 14-10-2005, 14:25:09
GATO, зря  :) Застрелишься, в смысле, зря. Значит, ты просто не одинокий человек, одинокому бы понравилось, мне кажется  ;)  Мне вот понравилось.



я не одинок, тут ты права.  ;)

               

               

OF

  • Гость
Re: Одиночество
« Ответ #154 : 14/10/2005, 14:40:39 »

Цитата из: GATO on 14-10-2005, 14:17:16

Цитата из: OF on 14-10-2005, 14:06:05
А никто и не говорит, что это делаеться одномоментно, но если уповать на методику "Время - лечит" не выйдете из кризиса никогда. А поняв как жить дальше, надо ведь ещё жить, так как ни один самый грандиозный план ничего не стоит без реализации...


"Время - лечит" - абсурд. Нужно делать ставку на вариант - "мне нужно время на анализ". Анализ даст вариант (варианты) решения.
Сколько времени займёт анализ? Неизвестно. И это "неизвестно" - надо как-то занять.


Не понял вас. Что значит как-то занять. А анализ будет протекать без вашего участия? Время на анализм проблемы любой сложности зависит от обьема информации о проблеме и умения логически мыслить. Надо также не пугаться сделаных выводов... :)
Цитата:

Цитата из: OF on 14-10-2005, 12:04:07
Если не в состоянии вспомнить - это уже болезнь, амнезия называеться... ;)
А если не хочеться об этом вспоминать, это не болезнь - это эгоизм, верный путь к одиночеству... :)



значит, меня окружают одни больные люди :))) эгоисты с диагнозом: полная амнезия  ;D


Ну это вы преувеличиваете...
 

               

               

GATO

  • Гость
Re: Одиночество
« Ответ #155 : 14/10/2005, 14:51:43 »

Цитата из: OF on 14-10-2005, 14:40:39
Что значит как-то занять. А анализ будет протекать без вашего участия? Время на анализм проблемы любой сложности зависит от обьема информации о проблеме и умения логически мыслить. Надо также не пугаться сделаных выводов... :)


Злостный оффтопик
провокация Эотана свелась к персонализации...  :(

Анализ не может идти вне человека.
Можно в это время заняться ещё чем-либо другим. Вопрос - чем?
Выводы не пугают - они шокируют :))

Цитата из: OF on 14-10-2005, 12:04:07
Ну это вы преувеличиваете...



ну разве что - самую малость  ;)

               

               

OF

  • Гость
Re: Одиночество
« Ответ #156 : 14/10/2005, 14:57:42 »

Цитата из: GATO on 14-10-2005, 14:51:43
Анализ не может идти вне человека.
Можно в это время заняться ещё чем-либо другим. Вопрос - чем?


Всем, что мешает вам анализировать. Одно время неплохо шёл анализ при монотонном вколачивании гвоздей (работал тогда по постройке дач). Сейчас предпочитаю запустив стратегичку или записывая собственные выводы. А один мой приятель рассказал по приколу, что лучше всего у него анализ идёт под мягкую эротику... :)

Цитата:
Выводы не пугают - они шокируют :))

А это не одно и тоже?

               

               

GATO

  • Гость
Re: Одиночество
« Ответ #157 : 14/10/2005, 15:06:36 »

Цитата из: OF on 14-10-2005, 14:57:42
Всем, что мешает вам анализировать. Одно время неплохо шёл анализ при монотонном вколачивании гвоздей (работал тогда по постройке дач). Сейчас предпочитаю запустив стратегичку или записывая собственные выводы. А один мой приятель рассказал по приколу, что лучше всего у него анализ идёт под мягкую эротику... :)


Попробую старый способо - биллиард в стиле блюз... прекрасные столы и живая музыка...

Цитата из: OF on 14-10-2005, 14:57:42
А это не одно и тоже?


не совсем. иногда выводы - смущают...

               

               

Эотан

  • Гость
Re: Одиночество
« Ответ #158 : 14/10/2005, 15:09:03 »

Цитата из: GATO on 14-10-2005, 13:17:21
Злостный оффтопик
Что-то я поддался на провокацию Эотана... (http://smiles.mitosa.net/smiles/angry_smiles/ranting_w.gif)
 OF, а может я и правда стал ненавидеть людей? Это хуже... :-\


Кстати, моя "провокация", как и в случае с OF проверена на себе. Сидеть на одном месте крайне не рекомендуется. Грубо говоря, можно дожидаться, пока яблоко само с яблони шлепнется, а можно встать и потрясти немного ;)

               

               

Эотан

  • Гость
Re: Одиночество
« Ответ #159 : 14/10/2005, 15:13:04 »

Цитата из: Airish on 14-10-2005, 12:02:42
Дело в том, что в повседневных делах, заботах, хлопотах нет чего-то с приставкой "со-": сопричасности, содружества, сомыслия или содушества... Каждый крутится как бы сам по себе. От этого очень неуютно.
Я верю, что в чьей-то жизни это есть. У меня это все когда-то было.


Найдите вновь :)  Дело нехитрое :)

У меня такое впечатление, что Вам и GATO как минимум по 70 лет, потеряно всё вообще, шансов на восстановление нет и осталось только дожить оставшееся. Опомнитесь! У вас еще и полжизни не прошло! Я уж не говорю об "утомленных одиночеством" teenager-ов :)