Цитата:
Кстати, если вы имели ввиду этот кусок, то слабость и боязливость – это все же не деградация. В остальном же получается, что не их приняли как друзей, а «не осмелились». Т.е. все же захват, хотя и обошедшийся мирно ввиду отсутствия сил к сопротивлению.
Да, именно этот кусок я и имел в виду. Там стоят слова weak - слабый (в самом широком смысле - реализует, в зависимости от объекта, различные виды "неполноценности"), и fearful - "исполненный страха". ИМХО, неплохая характеристика постепенной деградации. Но основное там далее - про то, как нуменорцы учили этих людей сеять хлеб и молоть зерно, рубить лес и добывать камень... А ведь когда-то эти люди всё это умели. К тому же сказано, что "нуменорцы, ходя среди них, учили их многим вещам" - вот этим самым, собственно. Наверное, несчастные туземцы не хотели учиться сеять хлеб и рубить дерево, да вот пришлось - сил к сопротивлению не было...
Цитата:
… Случилось это все во дни, когда правили Тар-Кириатан Кораблестроитель и сын его Тар-Атанамир: то были гордые и алчные люди, и они наложили дань на жителей Средиземья… Мда, это уже не «фактории».
These things took place in the days of Tar-Ciryatan the Shipbuilder, and of Tar-Atanamir his son; and they were proud men, eager for wealth, and they laid the men of Middle-earth under tribute, taking now rather than giving. Собственно, вот: "Эти вещи (собственно, приход Посланцев - F.) случились во времена Тар-Кирйатана Кораблестроителя и его сына Тар-Атанамира; и они были гордые и и жадные до богатства люди, и они обложили данью жителей Срединных Земель, и брали ныне более, чем давали".
Обращаю внимание на последнюю фразу - она точно звучит как "беря ныне более, чем давая", но уж больно коряво получается по-русски. То есть они всё-таки давали. Это, разумеется, не фактории. Это войны. Однако местные племена - обращаю внимание! - жили как жили, вождей они им не меняли - просто стали брать плату за цивилизацию. Зря, конечно.
Цитата:
Крепости – от кого, если нет «потесненных» ими народов? И кажется, кто-то говорил, что от перенаселения они не страдали? А как же «родной край казался им тесен»? Колонизация получается, хоть тресни.
Вот! Я же говорил, что всё дело в слове shrunken!!! Это и есть то несчастное "тесен". Это кучезначный корень, и означает он в том числе "неприглядный" - это одно из основных его значений. Про древесный лист говорят "shrunken", когда он увял. Крепости же они строили для защиты от Врага. Берега были дикие, народы были под Тенью... Хоть ты тресни, не получается колонизации!
Третья цитата тоже принята. Но я так и не вижу целенаправленной экспансии - постепенного захвата земель. Пока я наблюдаю ведущиеся на побережье войны (при поздних королях), основание на побережье крепостей, вырубку лесов и добычу полезных ископаемых (при этом в отрыве от моря не основываются крупные поселения), обложение данью местного населения. При этом не происходит ни отъём у местного населения земель, ни территориального расширения государства - Срединные Земли используются просто как сырьевая база. О какой-либо экспансии имеет смысл говорить только при основании Верными Пеларгира, когда по политическим причинам происходит отток населения в колонию (settlement); но нам отлично известно, что при этом не происходило конфликтов с местным населением. Так что вот.
Я по-прежнему жду доказательств.
