Тема: Антихристианское движение. Надо ли?

[Гэлтано›]

Время покояния кончилось, пришла эпоха Водолея, пришло время Судий.

               

               

[Лэмира›]

ПокАяния. И чо это за ?? Согласно Августину, астрология не катит. И не надо оффтопить, а то придет ГМ...

               

               

[Гэлтано›]

2Лэмира
Так между прочим предрекают христианские священники, спроси об этом у любого из них.

               

               

[Nom›]

Цитата из: Гэлтано on 11-11-2005, 12:08:29
Антихристианское движение?



И это тоже. 

А еще курсы ликбез и Общество "Знание". 



               

               

[Гэлтано›]

Когда и где организуем, можно всё в одном, это лучше чем по отдельности.

               

               

[Nom›]

Цитата из: Лэмира on 11-11-2005, 12:23:49
Вы че? Не надо, ибо начнется раздача, в ходе которой достанется и христианам, и антихристианам, и язычникам, и тем, кто просто рядом стоял.
Nom, а как там с "Аллах не любит агрессоров"?



Ну вообще полемика  должна быть.
И Ваши слова также верны. Давайте еще подумаем. Просто я считаю, что надо бороться не с самими религиями как таковыми, а с заведомо ложными и недостоверными их постулатами.

А за людей, прикрывающих исламскими фразами, бесчеловечные дела  и поступки, я отвественности не несу. Эти люди виновны и по человеческим, и по религиозным законам.

               

               

[GATO›]

В исламе нет призыва к борьбе с "неверными". Это вопрос толкования писания экстримисткими движениями. Ислам так же многогранен, как и христианство - в плане ответвлений.

               

               

[Halgar Fenrirsson›]

Цитата из: Лэмира on 11-11-2005, 11:11:03
второй случай -- когда Иисус помог одной самаритянке, чья дочь "жестоко бесновалась". Так что.



"...за эти твои слова". Предшествовавший диалог, надеюсь, помните...


Цитата из: Nom on 11-11-2005, 13:18:40
А за людей, прикрывающих исламскими фразами, бесчеловечные дела  и поступки, я отвественности не несу. Эти люди виновны и по человеческим, и по религиозным законам.



все так говорят. В смысле, все религии/учения.

Цитата из: Ada on 11-11-2005, 12:27:23
Да-да, как у вас там с теми, кто кричит "смерть неверным" и воплощает этот лозунг в жизнь?


Так же, как у вас: сперва славят и канонизируют, потом, по мере изменения климата в обществе, от них открещиваются (или какой в исламе соответствующий жест).

               

               

[Гэлтано›]

2GATO
Есть, "убить неверного" зачит - обратить в ислам.

2Все
А подумать стоит, только не над тем надо ли (так как уже решили - надо), а над уставом общества, например.

               

               

[Лэмира›]

Это да. Но проблема в том, что как докажешь, что постулат заведомо неверен? В священных книгах хватает противоречий, настоящих и кажущихся. И обыватель не разберется, а политикан вывернет фразу из Библии/Корана/что там у других святого как ему надо.
Halgar Fenrirsson, рада видеть. Диалог таки помню. А факт есть факт.

               

               

[GATO›]

Лэмира,
Это точно. Толковать одну фразу можно по-разному. 

Гэлтано,
насильное обращение тоже не приветствуется.


               

               

[Лэмира›]

Во-во. "Не должно быть принуждения в религии."

               

               

[Гэлтано›]

Цитата из: Лэмира on 11-11-2005, 14:20:52
Не должно быть принуждения в религии.



Цитата из: GATO on 11-11-2005, 14:17:44
Гэлтано,
насильное обращение тоже не приветствуется.



Ещё один повод ненавидеть христиан и христианство

               

               

[GATO›]

Я думаю, каждый сам в состоянии решить - исповедовать ему каку-либо религию или нет.

А насильно тянуть - пусть это привлечение в религию или наоборот, развенчание устоев - насилие над человеком.


Гэлтано,
T`айро. Эйнъе-мэй суулэ-энге дин эртэ Хэле.

               

               

[Гэлтано›]

2GATO

Я лишь призываю людей словами, ине более того пока.

ЗЫ Почему - T`айро, у меня нет братьев, и не будет.

               

               

[Nom›]

Цитата из: Halgar Fenrirsson on 11-11-2005, 13:42:17

Цитата из: Лэмира on 11-11-2005, 11:11:03
второй случай -- когда Иисус помог одной самаритянке, чья дочь "жестоко бесновалась". Так что.





Кстати там же, в евангелиях, есть рассказ о филистимлянке, просившей за сына у Христа, на что он спокойно ответил, что чего, мол, собак кормить, коли дети не кормлены. То есть чего спасть неевреев, когда иудеи еще не спасены.
Так что вот вам истинное отношение Иисуса к "инородцам". 



Цитата:
все так говорят. В смысле, все религии/учения.

Не все. Аум синрике или поклонники Кали так не считают   

Цитата из: Halgar Fenrirsson on 11-11-2005, 13:42:17

Цитата из: Ada on 11-11-2005, 12:27:23
Да-да, как у вас там с теми, кто кричит "смерть неверным" и воплощает этот лозунг в жизнь?


Так же, как у вас: сперва славят и канонизируют, потом, по мере изменения климата в обществе, от них открещиваются (или какой в исламе соответствующий жест).



Вот-вот. Только в исламе вообще нет канонизации и нет святых. Потому что человек при всех достоинствах остается неблагодарным засранцем. А воином-шахидом (то есть "мученником") может стать тот кто погибнет за свою родину или веру. То есть вот приходят крестноносцы и мусульман едят (как они это делали в Иерусалиме во времена крестовых походов), так вот съеденные и сожженные - это те самые шахиды.


               

               

[Halgar Fenrirsson›]

Цитата из: Лэмира on 11-11-2005, 13:46:37
Это да. Но проблема в том, что как докажешь, что постулат заведомо неверен? В священных книгах хватает противоречий, настоящих и кажущихся. И обыватель не разберется, а политикан вывернет фразу из Библии/Корана/что там у других святого как ему надо.
Halgar Fenrirsson, рада видеть.



Взаимно : )

А насчет обывателей и политиканов - мы начинаем подходить к сути проблемы  Проблема не в (какой-либо) религии как таковой - проблема в том, что она, неизбежно, навязывает стереотип "блаженны невидевшие, но уверовавшие" (у язычества, правда, с этим полегче - но речь не о нем).  А общество, пораженное таковым стереотипом - готовое стадо, которое любой "пастырь", прикрываясь религиозной фразеологией - опять же, неважно, верит ли он в нее сам или нет - поведет бодать любого, кто ему не нравится. "Тому в истории не раз примеры слышим"...

Так что (Гэлтано, это к вопросу об уставе) одна из задач обсуждаемого движения - недопущение попов (а равно мулл, раввинов и прочих жрецов) в государственные - т.е. общественные - школы. Нефиг промывать еще несформировавшиеся мозги.

Цитата из: Nom on 11-11-2005, 14:51:18
То есть вот приходят крестноносцы и мусульман едят (как они это делали в Иерусалиме во времена крестовых походов),

Мнэ... можно источник насчет съеденных? а то больно уж на стандартные страшилки смахивает вроде крови христианских младенцев.

               

               

[Гэлтано›]

Цитата из: Nom on 11-11-2005, 14:51:18
вот приходят крестноносцы и мусульман едят (как они это делали в Иерусалиме во времена крестовых походов), так вот съеденные и сожженные - это те самые шахиды.



И пожалуйста, защитники христианства, не говорите что такого не было, ели, сперва лошадей, потом сабак, а после и за людей принялись, кушать то нечего было, кстати не только мусульман, но и христиан местных тоже.

               

               

[Гэлтано›]

Цитата из: Halgar Fenrirsson on 11-11-2005, 14:56:55
Так что (Гэлтано, это к вопросу об уставе) одна из задач обсуждаемого движения - недопущение попов (а равно мулл, раввинов и прочих жрецов) в государственные - т.е. общественные - школы. Нефиг промывать еще несформировавшиеся мозги.



В том числе, но не только это, на выходных потружусь, наброски зделаю, а там по пунктам разберём.

               

               

[Scath›]

Цитата из: Гэлтано on 11-11-2005, 14:58:15
И пожалуйста, защитники христианства, не говорите что такого не было, ели, сперва лошадей, потом сабак, а после и за людей принялись, кушать то нечего было, кстати не только мусульман, но и христиан местных тоже.

Дык это ж с голодухи, а не из чувства общей вредности.