Тема: Новые законопроекты Минобороны о службе в армии. А оно надо?

[Змей_›]

Цитата из: Гэлтано on 27-03-2006, 18:12:49
Змей, а от кого её, Родину, защищать? Против поганых америкосов весь народ итак попрёт, а больше не от кого.


Необученный?

               

               

[Гэлтано›]

Мамонт и Змей, а вы вспомните 1812г. и 1941-45г. много ли там было обученых солдат, Россия - это такая страна, где все перед общей угрозой вспоминают что они - Русские, так что за это можно не беспокоиться, а вот дачи генералам строить, на халяву, как то не хочется.

               

               

[Змей_›]

Цитата из: Гэлтано on 27-03-2006, 20:40:15
Мамонт и Змей, а вы вспомните 1812г. и 1841-45г. много ли там было обученых солдат, Россия - это такая страна, где все перед общей угрозой вспоминают что они - Русские, так что за это можно не беспокоиться, а вот дачи генералам строить, на халяву, как то не хочется.


1841-45??  Что тогда случилось?  А без подготовки C-300 обслуживать сможешь?

               

               

[Гэлтано›]

Звиняюсь, исправил...С-300...ээ-э, не сильно разбираюсь в современном оружии, но вот шею свернуть - могу.

               

               

[Мамонт›]

Цитата из: Гэлтано on 27-03-2006, 20:47:46
Звиняюсь, исправил...С-300...ээ-э, не сильно разбираюсь в современном оружии, но вот шею свернуть - могу.


В принципе вы говорите о знаменитой "русской штыковой", коя иже невесть сколько как не используется в реальной практике, с современным вооружением сворачивание шей имеется в реальном действии разве что у спецназа, но сильно сомневаюсь, что вы относитесь к оному :)На тему патриотизма и духа в случае открытой и массовой войны согласен, будут на высоте.

               

               

[begemott›]

Цитата из: Гэлтано on 27-03-2006, 20:40:15
Мамонт и Змей, а вы вспомните 1812г. и 1941-45г. много ли там было обученых солдат, Россия - это такая страна, где все перед общей угрозой вспоминают что они - Русские, так что за это можно не беспокоиться, а вот дачи генералам строить, на халяву, как то не хочется.


К бооооооольшому сожалению в 1812 и в 1941 - 1945 русских было много, а теперь нас мало - это даже если считать русских типа меня с кабардинцами, греками и турками в роду.  так, что по старому уже не получится.
А за такие проекты чиновников гнать надо - пинком без пенсии. Эти заразы еще про улучшение демографической ситуации в стране трепятся. 

               

               

[Змей_›]

Вот поэтому и нужно иметь много обученных резервистов , которым можно доверить современное оружие.

               

               

[Мамонт›]

Цитата из: begemott on 27-03-2006, 21:17:05
К бооооооольшому сожалению в 1812 и в 1941 - 1945 русских было много, а теперь нас мало - это даже если считать русских типа меня с кабардинцами, греками и турками в роду.  так, что по старому уже не получится.
А за такие проекты чиновников гнать надо - пинком без пенсии. Эти заразы еще про улучшение демографической ситуации в стране трепятся. 


Без обид, а раньше русских с подобными корнями небыло, или они отсиживались? Если нужно будет, то встанут все,  имеющие голову на плечах.
А реформы так и так нужны, только не для поднятия дружной стеной на врага, а для создания внутренного порядка.
Цитата из: Змей_ on 27-03-2006, 23:03:14
обученных резервистов , которым можно доверить современное оружие

. *горько усьмехаюсь* Реформа нам нужна, как воздух, минимум для того, чтоб служить сами шли, а не отлавливали из засад всех подряд. Зрите в корень: если армия будет сильна изнутри, то и снаружи всё порядке будет. А если ентой реформой задать правильное направление, то и резервисты, регилярно посещающие допустим годичные учения, просто приложатся. На сегодняшний день шансы проведения такой реформы стремится к 0. (лично моя точка зрения)
Цитата из: begemott on 27-03-2006, 21:17:05
А за такие проекты чиновников гнать надо - пинком без пенсии. Эти заразы еще про улучшение демографической ситуации в стране трепятся. 


Чиновники тоже люди, если есть предложение на глобальную замену, глаголь! С моей точки зрения им тоже реформа нужна, и не одна. Но вся беда в том, что на проведение реформы собирается новый, дополнительный ч. аппарат, даже сокращение даёт отрицательный результат. Про ситуацию не слышал, скинешь ссылку?

               

               

[Nom›]

Цитата из: Змей_ on 27-03-2006, 16:46:56
 Потому что профессиональная армия Родину защищать неспособна. Т.к. быстро кончается.


1. Имхо спорно.

2. Будучи рабоче-крестьянским пареньком служил в советской армии о чем нисколько не жалею. В мое время служить в армии было признаком мужественности и долга перед Родиной.

3. А без специальной подготовки, дисциплины и умения терпеть трудности:
- нельзя соответствовать современным требованиям войны,
- можно выигрывать мясом и партизанскими действиями (а может и нельзя).

4. Именно в тюрьме или армии большинство становятся мужчинами. Остальные остаются маменькиными сынками по жизни.

               

               

[Змей_›]

Цитата из: Nom on 28-03-2006, 07:06:46

Цитата из: Змей_ on 27-03-2006, 16:46:56
 Потому что профессиональная армия Родину защищать неспособна. Т.к. быстро кончается.


1. Имхо спорно.

Проверено историей 20 в.



               

               

[Nom›]

Цитата из: Змей_ on 28-03-2006, 09:27:15
Проверено историей 20 в.



и подтверждено в 21-м 

               

               

[Змей_›]

Цитата из: Nom on 28-03-2006, 10:28:28

Цитата из: Змей_ on 28-03-2006, 09:27:15
Проверено историей 20 в.



и подтверждено в 21-м 


Где и когда?

               

               

[Гэлтано›]

Господа, сейчас речь идёт не о том, лично я не против послужить эти два года, но товарищи военные, будте добры подождать пока мой ребёнок встанет на ноги, что бы, я, кормилец семьи, смог послужить родине. Я не согласен с тем, что бы молодые отцы, шли служить.

               

               

[Yahhy›]

Цитата из: Гэлтано on 28-03-2006, 11:38:38
Господа, сейчас речь идёт не о том, лично я не против послужить эти два года, но товарищи военные, будте добры подождать пока мой ребёнок встанет на ноги, что бы, я, кормилец семьи, смог послужить родине. Я не согласен с тем, что бы молодые отцы, шли служить.


Вот я и говорю, что в нашем обществе нуклеарной семьёй жить плохо. Нужна расширенная, считать ли таковой объединение людей-родственников, или же вариант, который описан здесь http://tolkien.ru/forum/index.php?topic=25639.0 Если приемлемы только родственники, то отправляешь жену с ребёнком к родственникам... если есть такие, к которым можно отправить

               

               

[Nom›]

Цитата из: Гэлтано on 28-03-2006, 11:38:38
Господа, сейчас речь идёт не о том, лично я не против послужить эти два года, но товарищи военные, будте добры подождать пока мой ребёнок встанет на ноги, 


До 18 лет? 

А вообще, в советское время не служили отцы 2 детей.

2 Змей.
Профессиональная армия англоамерикан успешно бьет морду в открытом бою всем кто желает. А отмазки, что типа, иракская армия быстро кончилась отвергается тем, что собеседника надо выбирать в соответствии  со своей весовой категорией. Либо нападать гуртом.
Ну и что касается самого выбора профессионалов или ополчения, то оптимально иметь профессиональный костяк и подготовленных резервистов имхо. Но не по принципу, что в армию попадают те, кто не спрятался.

А вообще - мир всем!

               

               

[Гэлтано›]

Nom, я встал на ноги в 10лет.

               

               

[Nom›]

Цитата из: Гэлтано on 28-03-2006, 13:04:13
Nom, я встал на ноги в 10лет.



А мне год был и я уже бегал...

               

               

[Гэлтано›]

Нефмефно.

               

               

[Змей_›]

Цитата из: Nom on 28-03-2006, 12:51:23
2 Змей.
Профессиональная армия англоамерикан успешно бьет морду в открытом бою всем кто желает. А отмазки, что типа, иракская армия быстро кончилась отвергается тем, что собеседника надо выбирать в соответствии  со своей весовой категорией. Либо нападать гуртом.
Ну и что касается самого выбора профессионалов или ополчения, то оптимально иметь профессиональный костяк и подготовленных резервистов имхо. Но не по принципу, что в армию попадают те, кто не спрятался.

А вообще - мир всем!



Профессиональной армии англоамерикан  ни разу не приходилос защищать свою родину и ни разу не приходилось сражатся с равным противником. Так что пример некорректен.


               

               

[Nom›]

Цитата из: Змей_ on 28-03-2006, 13:15:38
Профессиональной армии англоамерикан  ни разу не приходилос защищать свою родину и ни разу не приходилось сражатся с равным противником. Так что пример некорректен.



1. Знают с кем драться и когда.
2. Именно потому и нет равных.