Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Праздник победы 9 мая  (Прочитано 3206 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Хифион

  • Гость
Re: Праздник победы 9 мая
« Ответ #60 : 12/05/2006, 00:34:51 »

Цитата из: Lex Luger on 12-05-2006, 00:33:01
Злостный оффтопик
Если не затруднит, ссылки на конкретные источники, плз.
It's called "Krasnaya Propoganda"  :)

Опять же, если не затруднит, ссылки на конкретные источники, плз.

               

               

Lex Luger

  • Гость
Re: Праздник победы 9 мая
« Ответ #61 : 12/05/2006, 00:36:47 »
О Красной пропаганде?  ;D

               

               

Искорка

  • Гость
Re: Праздник победы 9 мая
« Ответ #62 : 12/05/2006, 00:43:01 »
не затруднит  :) приношу извинения за объем

Планы покорения и уничтожения русского и других народов Советского Союза нацисты начали разрабатывать с середины 1940 года с такой же тщательностыо и основательностью, как и военные операции. Ими был составлен один из самых чудовищных документов человеческой истории – генеральный план «Ост». В его основу легли идеи Гитлера об установлении немецкого расового господства над народами «восточного пространства». Вот некоторые из этих идей, застенографированные на совещаниях в ставке фюрера:
– Цель своей восточной политики, если рассматривать ее в перспективе, шеф характеризовал как создание на восточном пространстве территории для расселения приблизительно ста миллионов представителей германской расы. Он считает необходимым приложить все силы к тому, чтобы с железным упорством заселять восток немцами миллион за миллионом.
– Чем для Англии была Индия, тем для нас станет восточное пространство... Колонии – владения сомнительного достоинства. А эта земля всегда будет нашей.
– В интересах управления покоренными народами на востоке империи главным принципом должно быть... подавление всякой государственной организации и тем самым создание условий для того, чтобы держать население этих национальностей на возможно более низком культурном уровне...
– Ни в коем случае не следует допускать ненемецкое население к высшему образованию. Если мы впадем в. подобную ошибку, то сами окажемся виновниками нарастающего сопротивления нашему господству. Впрочем, школы им нужно оставить… Только в них не должно быть никакого обучения, кроме как пониманию дорожно-транспоршнх знаков. В остальном будет совершенно достаточно, если ненемецкое население, например, украинцы, научится немного читать и писать по-немецки.
– Идеально было бы научить их понимать лишь язык знаков и сигналов... Но ни в коем случае нельзя допускать их к умственной работе. Мы действительно не можем допустить никакой печатной продукции.
– Каким образом англичане смогли бы господствовать в своей мировой империи, если бы не стали мастерами лжи?.. Поскольку немецкий народ хочет и должен обрести мировое значение, необходимо и его прежде всего воспитывать в таком духе…
– Оккупированные восточные области должны быть пронизаны сетью военных баз. Базы нужно строить с таким расчетом, чтобы, опираясь на них, немецкая колонизационная политика могла в соответствии с перспективными планами обеспечить образование все более мощного национального немецкого клина в покоренном нами пространстве.
– Наш руководящий принцип должен заключаться в том, что эти народы имеют одно-единственное оправдание своего существования – быть полезными для нас в экономическом отношении.

<...>

 Например, в инструкции «Экономического штаба Ост» от 23 мая 1941 года относительно русского сельского хозяйства говорилось: «Многие миллионы людей станут излишни на этой территории, они должны будут умереть или переселиться в Сибирь. Попытки спасти там население от голодной смерти могут быть предприняты только в ущерб снабжению Европы. Они подорвут стойкость Германии в войне»…
Особенно страшная участь готовилась Центральной России. Ее планировалось превратить в зону «величайшего голода». Для изъятия и вывоза продовольствия из Советского Союза были назначены специальные «сельскохозяйственные фюреры» восточных областей. В памятке им указывалось: «Русский человек уже веками испытывает голод, нужду и привык к неприхотливости. Его желудок способен растягиваться. Поэтому никакого ложного сострадания». В свете этого понятно, почему, как свидетельствуют немецкие документы, из 3,9 миллиона советских военнослужащих, попавших в 1941 году в немецкий плен, в живых к февралю 1942-го осталось 1,1 миллиона человек.

<...>

 Подрыв «биологической силы» русского и других славянских народов планировал[ось] осуществить путем физического истребления больших масс людей, преднамеренной организации голода, организованного снижения рождаемости, ликвидации медицинского и санитарного обслуживания, переселения масс населения в Сибирь.

<...>

В первоначальном варианте генеральный план «Ост» предусматривал выселить в течение 30 лет 31 миллион человек с территории Польши и западной части Советского Союза и поселить на эти земли 10 миллионов немцев. «Восточное министерство» сочло число подлежащих выселению жителей слишком заниженным и предложило повысить его до 46 – 51 миллиона человек. В основном их надлежало депортировать за Урал, где должна была проходить восточная граница германской империи. Пространство между Волгой и Уралом планировалось усеять концлагерями.

<...>

Вячеслав ДАШИЧЕВ,
доктор исторических наук, профессор.

"Известия" 21 июня 1988 г.

               

               

Corwin Celebdil

  • Гость
Re: Праздник победы 9 мая
« Ответ #63 : 12/05/2006, 10:16:26 »

Цитата из: Искорка on 12-05-2006, 00:43:01
"Известия" 21 июня 1988 г.



Хотелось бы, конечно, что-нибудь посвежее, но да ладно. Всё равно эта статья ни единым словом не подверждает твоё утверждение :)

Цитата:
Чем для Англии была Индия, тем для нас станет восточное пространство...


Великобритания не вырезала коренное население под корень.

Цитата:
В интересах управления покоренными народами на востоке империи главным принципом должно быть... подавление всякой государственной организации и тем самым создание условий для того, чтобы держать население этих национальностей на возможно более низком культурном уровне...


Вот и непонятно какого-такого "управления покоренными народами", если этих народов (по твоим словам) не будет и зачем подавлять всякую государственную организацию национальностей, которых тоже не будет существовать.


Ну и, наконец, теория частенько не совпадает с практикой ;)

               

               

Scath

  • Гость
Re: Праздник победы 9 мая
« Ответ #64 : 12/05/2006, 11:12:18 »

Цитата из: Corwin Celebdil on 12-05-2006, 10:16:26

Цитата из: Искорка on 12-05-2006, 00:43:01
"Известия" 21 июня 1988 г.


Хотелось бы, конечно, что-нибудь посвежее, но да ладно. Всё равно эта статья ни единым словом не подверждает твоё утверждение :)

"Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства. Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам — превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элеменгы, действуя внутри более низкой расы. Именно так были созданы многие могущественные государства на земле. Не раз в истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались в могущественные государства и затем держались прочно на ногах, пока сохранялось расовое ядро германцев. "
А. Гитлер, Mein Kampf. (вот так -- Россия всем обязана Германии)

"Прежде всего мы не должны направлять немецких учителей на восточные территории. Иначе мы потеряем и детей и родителей. Мы потеряем весь народ, так как вбитые в его головы знания впрок не пойдут. Самое лучшее было бы, если бы люди освоили там только язык жестов. По радио для общины передавали бы то, что ей полезно: музыку в неограниченном количестве. Только к умственной работе приучать их не следует. Не допускать никаких печатных изданий."
"Но конечно, если действовать в интересах наших учителишек, то первым делом следовало бы открыть в Киеве университет."
Г. Пикер, "Застольные разговоры Гитлера", гл. 33 (хоть за Киев спасибо)

"Русские живут недолго, 50—60 лет. Почему мы должны им делать прививки? Действительно, нужно применить силу в отношении наших юристов и врачей: запретить им делать туземцам прививки и заставлять их мыться. Зато дать им шнапсу и табаку сколько пожелают."
Ibid., гл. 26 (а что ещё нужно русскому человеку?)

"Мир наступит лишь тогда, когда воцарится естественный порядок. Он предусматривает, что нациями, которые столь тесно связаны между собой, руководят самые способные. Подчиненный получает при этом гораздо больше того, чего он мог бы добиться собственными силами. Еврейство разрушило этот миропорядок. Подлость, низость и глупость помогли ему одержать победу. 1400 лет потребовалось христианству, чтобы дойти до предела падения. Поэтому мы не имеем права говорить, что большевизм уже побежден. Чем решительнее будет расправа с евреями, тем быстрее будет устранена эта опасность. Еврей — это катализатор, воспламеняющий горючие вещества. Народ, среди которого нет евреев, непременно вернется к естественному миропорядку."
Ibid., гл. 25 (так, евреев -- нафиг, ну в этом никто и не сомневался)

Могу ещё цитат подкинуть

               

               

Corwin Celebdil

  • Гость
Re: Праздник победы 9 мая
« Ответ #65 : 12/05/2006, 16:05:32 »
Это всё интересно конечно, но опять же нет ничего о тотальном уничтожении населения СССР.

               

               

Дикий Леcной Зверёк

  • Гость
Re: Праздник победы 9 мая
« Ответ #66 : 12/05/2006, 19:47:58 »
Я вам могу сказать что со времён Олега и Ольги(вроде так) русские не управляют своим государством
Кста - есть возможность что к 2008 году к власти придёт Э.Лимонов - я знаю что его поддерживают даже в органах Милиции, МВД и др.потомучто даже 30000 рублей это не зарплата для нормального человека.

Даже Покупки в магазине - должны быть чем-то вроде обмена одного на другое, НО что есть на самом деле - завышение цен раз в 10 минимум
Я конечно понимаю что где-нибудь в пустыне за стакан воды можно потребовать намного больше... но кто будет спорить что в пустыне самого торговца за такую наглость не угробят ??
Вот щас и продвигается политика - в ход идут всякие экономисты, менеджеры и др. которые могут нае.... , впарить что не надо и многое другое, завместо того что-б что-то производить в магазинах просто увеличиваются цены

А насчёт германии - немцы живут несомненно лучше русских

               

               

Max de Vale

  • Гость
Re: Праздник победы 9 мая
« Ответ #67 : 12/05/2006, 19:58:39 »
Что это вы все на ссылках на источники зациклились? Не диссер же пишем!
Есть простые факты, подтверждающие планы геноцида, общеизвестные и общедоступные. Например, Германия выплачивает денежные компенсации узникам концлагерей. Не военнопленным, а гражданскому населению. Выводы - очевидны.
Если вы и к этому факту потребуете доказательств и ссылок (мол, может, они людей лечили в санаториях от большевистского голода)...

               

               

Искорка

  • Гость
Re: Праздник победы 9 мая
« Ответ #68 : 12/05/2006, 20:04:09 »
Г-н  Celebdil, Вы не считаете, что все эти меры в итоге - через несколько десятилетий и привели бы к полному уничтожению всего населения России/СССР?

               

               

Мамонт

  • Гость
Re: Праздник победы 9 мая
« Ответ #69 : 12/05/2006, 20:05:54 »

Цитата из: Max de Vale on 12-05-2006, 19:58:39
Что это вы все на ссылках на источники зациклились? Не диссер же пишем!


Присоединяюсь, вроде не в Философии сидим...

               

               

Lex Luger

  • Гость
Re: Праздник победы 9 мая
« Ответ #70 : 12/05/2006, 20:10:46 »

Цитата:
 Например, Германия выплачивает денежные компенсации узникам концлагерей.

Есть в чем брать пример, да? ;)

               

               

элеммакил

  • Гость
Re: Праздник победы 9 мая
« Ответ #71 : 12/05/2006, 20:12:58 »
определенно, есть. :)

               

               

Max de Vale

  • Гость
Re: Праздник победы 9 мая
« Ответ #72 : 12/05/2006, 20:22:07 »

Цитата из: Lex Luger on 12-05-2006, 20:10:46

Цитата:
 Например, Германия выплачивает денежные компенсации узникам концлагерей.

Есть в чем брать пример, да? ;)


Нам - не в чем! Горе побеждённым!

               

               

Lex Luger

  • Гость
Re: Праздник победы 9 мая
« Ответ #73 : 12/05/2006, 22:09:12 »

Цитата:
Нам - не в чем!

Кому нам? Если ты имеешь ввиду русских в целом, то ты не имеешь права говорить за всех. Воообще говоря Россия многому чему научилась у немцев, и многому чему еще научится, если вот таких утверждений поменьше будет. ;)

Забавно заметить, что в приведенных выше цитатах Гитлера, он во многом прав! Например, в этом:
Цитата:
Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства.

Цитата:
Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам — превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элеменгы, действуя внутри более низкой расы.

Если отбросить некоторую расистскую риторику, то все же стоит признать, что немцы много сделали для России в период истории начиная с Петра Первого...
Цитата:
Русские живут недолго, 50—60 лет.


А вот эти вещи русские сами сделали для себя без помощи какого либо Гитлера.  ;)
Цитата:
 По радио для общины передавали бы то, что ей полезно: музыку в неограниченном количестве.

Цитата:
Зато дать им шнапсу и табаку сколько пожелают."

Забавно да?  ;D

               

               

Дикий Леcной Зверёк

  • Гость
Re: Праздник победы 9 мая
« Ответ #74 : 12/05/2006, 23:04:15 »

Цитата:
Русские живут недолго, 50—60 лет.

А вот эти вещи русские сами сделали для себя без помощи какого либо Гитлера. 
 
плохой жизнью и жить не хочется

А насчёт Немцев - то Русские - тоже арийской крови
И вообще России надо было объединится с фашистской германией и завоевать весь мир - по-моему это самое лучшее решение для 2х самых сильных к тому времени государств
В связи с этим высказыванием прошу от Хифиона бана для Лесного зверька. Ибо фашистской риторике явно не самое место в посвящённой Победе теме. Эотан

               

               

Эсваэрдлайнг

  • Гость
Re: Праздник победы 9 мая
« Ответ #75 : 12/05/2006, 23:28:31 »
Нашел для себя еще одну причину праздновать. Как ни крути, а победу празднует не вероломная сторона. Прошу не применять теорий. Атаковано фактически было советское пространство. Так что праздновать еще буду на следующий год в этот день торжество справедливости.