Тема: Об этике в спорте

[МАККУМ›]

     Граждане, давайте не зацикливаться на футболе. Вопрос поставлен шире - об этике в спорте вообще. Сюда можно отнести, например, использование допинга, сговор менеджеров, тотализаторы разные, нечестные методы выигрывания вообще. Думаю, много чего еще есть. Выскажите свое мнение об этом, пожалуйста. 
     А что решит дисциплинарная комиссия, посмотрим 20 июля. 

               

               

[Corwin Celebdil›]

Цитата из: МАККУМ on 14-07-2006, 12:30:20
Вопрос поставлен шире - об этике в спорте вообще. Сюда можно отнести, например, использование допинга, сговор менеджеров, тотализаторы разные, нечестные методы выигрывания вообще.



О какой этике можно говорить, если большой спорт - это большой бизнес. А где большие деньги, там этике не место.

               

               

[МАККУМ›]

     Но я думаю, есть же какие-то границы. Ведь периодически возникают, например, допинг-скандалы; вот сейчас в Италии разборка. Значит все же что-то делается даже в верхах, а на уровне спортсменов, имхо, не так уж все продажно, ведь есть и конкуренция, которая должна способствовать выявлению подобных случаев.    Привожу в качестве примера инцидент с Шумахером на "Формуле-1". Ведь разобрались с ним, несмотря на все его титулы. 
     

               

               

[Меанор›]

А при чем тут тотализаторы? 
Вообще же допинги, сговоры, затяжка времени, фолы, симуляция и провокации уменьшают зрелищность - соответственно федерации с этим борются: снижение популярности спорта уменьшает прибль. Клубам же важно прежде всего выигрывать. Так как многие люди не хотят болеть за клуб, который не выигрывает. Вот одна девушка мне сказала: да у нас в Зените никто играть не умеет, поэтому я болею за ЦСКА. Отсюда постоянная борьба: клубы соблюдают правила, но постоянно ищут в них лазейки, которые позволили бы получить преимущество над соперником.

Можно ещё обсудить, каким образом в стране, в которой запрещены проституция и порнография, продаются толстые журналы с порнографическими фотографиями и предложениями сотен [censored]. Какова этическая сторона этого вопроса?



Предупреждение за употребление мата. Корвин.

               

               

[Dark_Cudgel›]

В плане показухи - самый неэтичный вид спорта - мой любимый баскет. Я уже в какой-то ветке писал об этом. Там очень развито умение красиво упасть, чтобы сопернику дали фол. Абсолютно узаконенная показуха. И все к этому нормально относятся. Потому что привыкли. Игроку, который грамотно подставился и упал аплодируют и восхищаются его умением защищаться.

               

               

[Меанор›]

Да, надо же показать судье, что фол был. У судьи не должно быть сомнений!

               

               

[МАККУМ›]

      Dark_Cudgel, учат ли этому искусству тренеры? 


               

               

[Роз'n'Бом›]

Виноват Зидан мужчина должен думать о команде об общем результате и о том что он КАПИТАН. По роже мона было и 10 минутами позже сунуть

               

               

[некромант›]

Цитата из: Роз'n'Бом on 14-07-2006, 19:29:47
...мужчина должен думать о команде об общем результате и о том что он КАПИТАН. По роже мона было и 10 минутами позже сунуть


+1. кстати уж лучше кулаком по-морде, а то не очень эстетично у него получилось 

по сабжу - неправы оба. но Зидан чуть неправее, ибо команду подвел 

               

               

[МАККУМ›]

     Сегодня в статье "Черная пятница итальянского футбола" (14.07.2006 15:04| BBCRussian.com) - на сайте http://www.rambler.ru/db/sport/msg.html?mid=8250126, пишут о рассмотрении коррупционного дела четырех итальянских клубов и о полуторачасовом обЪяснении Матерацци в дисциплинарной комитете ФИФА.
   Обоим участникам инцидента предложено изложить все обстоятельства в письменном виде до 18 июля. Но Матерацци торопится в отпуск на Мальдивы, и поэтому давал объяснения лично. Вышел оттуда, по словам его агента, в оптимистичном настроении. Так что дело теперь за Зиданом. В статье говорится:
    
"Ожидается, что дисциплинарный комитет вынесет свое решение 20 июля. Согласно правилам ФИФА, если будет доказано, что Матерацци вел себя "недостойно", ему грозит штраф в 2200 фунтов и дисквалификация на два матча.
Если же ФИФА удастся выяснить, что итальянец допустил расистские высказывания, то сумма штрафа увеличивается до 4400 фунтов, а дисквалификация - до пяти матчей". Почитайте сами.  
     По ящику же говорили, что если будет хотя бы намек на расовое оскорбление, то Италию могут лишить звания чемпиона.    А также, если сочтут виновным Зидана, то отберут у него все звания, полученные на этом ЧМ. 

               

               

[Нээрэ›]

Да о чем вы... Никого ничего не лишат. Расистских высказываний не было, либо в них никто не признается. Да и Зидана вряд ли чего лишат, слишком значимая фигура.  И уж тем более не лишат Италию звания чемпиона. Думаете ФИФА обратит внимание на вердикт суда из-за расовых оскорблений? Вон тренер про Анри что-то сказал и что? Кто-то его отстранил? Или еще что-то? Слшиком большие деньги....

               

               

[Роз'n'Бом›]

Да не из за денег не отберут а для того чтобы не создать прецедент иначе их потом заколебут. И каждый игрок будет бегать с диктофоном на случай "если че мона будет их засудить"
Только ранетый в голову дятел что нить отменит и то если Блатерр так сделает то вот тогда история его точно не забудет и его имя будет притчей во языцах

               

               

[МАККУМ›]

    Хочется надеяться, что все обойдется. Во всяком случае, может быть, кого-нибудь это остановит от необдуманных слов и поступков.      

     PS: О коррупции и сговорах - вот и наказание за нарушение и этики, и законов:
"Оффициально: Ювентус, Лацио и Фиорентина отправлены в Серию В"
14.07.2006 23:58  | Еврофутбол.Ру - см. http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=8&mid=8253489  

               

               

[kuller›]

Цитата из: Dark_Cudgel on 14-07-2006, 15:08:04
 Игроку, который грамотно подставился и упал аплодируют и восхищаются его умением защищаться.

Вот это-то меня и отвращает от игровых видов спорта.

               

               

[allex›]

МАККУМ
ах, это... *так от многоточий надо избавляться *
многоточие собственно ничего и не скрывало. типа, мысль закончилась.

я хотел сказать что виноват Марерацци
 я не фанат футбола и о Зидане и Матерацци знаю только что они участники разных команд.

можно развёрнуто, если не ошибаюсь, Зидан - командир команды, следовательно, человек не глупый и уравновешенный, чтобы вывести его из себя надо приложить усилия, значит Матерацци сказал действительно что-то сильно обидное, на что требовалась немедленная реакция.
Зидан даже в ответ ему ничего не кинул.

               

               

[МАККУМ›]

     Вот сейчас сказали по ТВ, что "Ювентуса" лишили всех наград, полученных за два последних года. 

               

               

[Нээрэ›]

Хоть я и болею за Милан, но не вижу причины оставлять клуб в серии А. Точнее причина, конечно, есть и зовут ее Сильвио Берлускони 
А дисквалификация вполне справедливая. Очень жаль, потому что игроки теперь разъедутся в другие странны. У Реала там по-моему уже три звездных состава полноценных, а им все мало
Многие говорят, что достаточно было наказать руководство клуба, оштрафовать, забрать нечестно завоеванные скудетто, но не ссылать из серии А.  Но тогда бы это не было достаточным назиданием на будущее. Что им штраф с их бюджетами? Доходы в высшей лиге в любом случае огромны...

               

               

[2_pizza›]

   Лучше бы их в Российскую лигу коллективов физкультуры сослали, чтобы жизнь мёдом не казалась! 

               

               

[Эотан›]

Цитата из: Нээрэ on 13-07-2006, 19:16:38
Зидан, в том, что ответил не словами, а "кулаками".
Вот как сейчас Алекс Фергюссон сетует, на португальцев и молодое поколение футболистов, выросших на "божьей руке" Марадоны и пользующихся везде симуляцией. Так и следующее поколение растет на примере Зидана. И раньше этот пример был Великим, а теперь может спровоцировать у всех желание поступать так же.


  А вот в хоккее вполне допускается мордобой Поединки вратарей - вообще супер
И в результате мы все придём к джаггеру (был такой фильм). 

Проголосовал за "неправ Зидан" - на слово надо отвечать словом, тем более в такой ответственный момент и на посту капитана команды.

Цитата из: Нээрэ on 13-07-2006, 20:35:59

Цитата из: МАККУМ on 13-07-2006, 20:12:38
 Кстати, все почему-то забыли, что все началось с того, что Матерацци задерживал Зидана за футболку.


Потому что это норма. 


А если вспомнить, за какое место Филимонова в своё время держал при угловом кто-то из "Интера"... 

Цитата из: Dark_Cudgel on 14-07-2006, 15:08:04
В плане показухи - самый неэтичный вид спорта - мой любимый баскет. Я уже в какой-то ветке писал об этом. Там очень развито умение красиво упасть, чтобы сопернику дали фол. Абсолютно узаконенная показуха. И все к этому нормально относятся. Потому что привыкли. Игроку, который грамотно подставился и упал аплодируют и восхищаются его умением защищаться.


Полностью согласен - многое зависит от вида спорта. Удивлён, что никто не вспомнил про притчу во языцех - водное поло. Вот там-то неэтичное поведение цветёт махровым цветом

               

               

[МАККУМ›]

     Кажется, в водном поло даже не стесняются топить соперников? Это так?