Тема: [FLAME] Наступают сумерки нашего общения...

[Холестерин›]

 Модераторства.
_____________________________

Если вы читаете этот пост, то меня еще не забанили, а Хифион не такой плохой, как все думают...
_____________________________

Уважаемые господа толкиенисты, роллевики, реконструкторы и незаменимая, всевидящая и хотелось бы верить, справедливая администрация. Я хотел бы обратить ваше внимание на тот факт, что все чаще и чаще (форума это не касается) в нашем чате проскакивают фразы, типа: "толкиенистов здесь больше нет" "валите отсюда толчки" и прочее, что естественно, правдой не является и мириться с этим, ну никак нельзя. Прошу заметить, что появилась своеобразная каста пользователей, держащихся в общении только друг с другом, и в то же время не признающих никого, кроме себя, постоянно высмеивая и оскорбляя посетителей чата, которых с каждым днем, становиться все меньше и меньше. Если учесть тот факт, что судя по тематике общения, эти личности никоем образом к творчеству профессора не относяться, к тому же, заручившись поддержкой модераторства (что уж не в какие рамки не лезит, ломая всю этику веб администрирования) только и делают, что "флудят", то стоит сделать вывод, что им здесь не место. Друзья, вспомните, как все было раньше, какие неспешные и увлекательные беседы велись по вечерам, да и не только... Многие из вас, знают о чем я... Этот горячо любимый мной и тысячами других почитателей профессора портал, был создан для нашего взаимного понимания, интересных споров и обьединения нашего движения... И что теперь??? Буду очень признателен, за поддержку почтенных и уважаемых пользователей. Благодарю за внимание.
_________________________________________________

P.S. Я бы хотел вернуть ту удивительную атмосферу чата, или хотя бы что-то изменить...


               

               

[Алиенора›]

Собственно я не так уж и давно на этом сайте и, честно говоря, когда пришла в наш чат была неприятно удивлена, что настоящих толкиенистов то там почти и нет. Хочется верить, что раньше чат был совсем другой и я поднимаю руку за то, чтобы вернуть его, за то, чтобы не позволялось всяким самовлюбленным малявкам, которые учат старших жить, заявлять, что толкиенизм - мертв!
И, черт побери, куда смотрят модераторы? Чат, на посвященном Толкиену сайте, а названия    тем, которые там обсуждают иногда даже произнести стыдно(
Иными словами, в отстой оффтоп  и произвол модеров в чате!

               

               

[darkyelph›]

   Я в чате ещё ни разу не объявлялся, но если всё так, как Вы говорите, то ето действительно неприятно.
   Итак: что нужно делать-то?

               

               

[Алиенора›]

Я вообще предлагаю либо выделить список тем, которые могут обсуждаться в чате, но это слишком муторно, либо создать второй чат, специально для настоящих толкиенистов, а не тех, кто просто приходит потрепаться, но это уже вопрос к админу.
Другие предложения?

               

               

[Хифион›]

Баян, друзья.
Как бы то ни было, если вы хотите попытаться возродить "былой дух"(tm) сайта - я готов пойти вам навстречу. Если будут конкретные чёткие предложения.

               

               

[Элиша Райфельд›]

Цитата:
 честно говоря, когда пришла в наш чат была неприятно удивлена, что настоящих толкиенистов то там почти и нет.

Аналогично.

Цитата:
 Если будут конкретные чёткие предложения.

Написать список неугодных лиц и устроить расправу. 

               

               

[Холестерин›]

Для начала, вернуть сатые правила чата. Очистить чат от всякой ереси. И черт возьми, запретить неоторым личностям постоянно провацировать посетителей, вызывать их на бессмысленные споры, при этом постоянно ссылаясь на власть имеющих!!! Это Лизо*опство и никак иначе.

Роллевая ситуация:

"Привет, у меня плохое настроение, вот, хотел с вами поделиться..."

"Вали отсюда нытик, не до тебя сейчас"

"Да я не к вам обращаюсь, товарищ"

"Бабке глухой, расскажи. И вообще, ты неудачник"

"Слушай, отвали, а?"

"Отвалю, когда свалишь"

"Да иди ка ты на *********************"

"Модератора сюда!!! Он ругается!!!"

И.т.д...
_________________________________________

И как оно? Создается впечатление, что всем на всех по...
_________________________________________

Я повторюсь. Все идет от безразличия. Просто не кому обьяснить людям, что они не правы и тогда все встало бы на свои места...


               

               

[Corwin Celebdil›]

А ты не поддавайся на провокации. Разве провокатор виноват в том, что ты неудачник поддаешься? Игнорируй - вот и весь сказ.
И, кстати, только не вполне нормальный человек захочет, чтобы ты делился с ним своим плохим настроением. Так что реакция вполне понятна.

               

               

[Sands Of Time›]

что вам мешает ходить в чат и спокойненько между собой общаться, не обращая внимания на вам неугодных?
команду ignore там никто не отменял.


               

               

[Холестерин›]

Цитата из: Sands Of Time on 07-08-2006, 16:53:47
что вам мешает ходить в чат и спокойненько между собой общаться, не обращая внимания на вам неугодных?
команду ignore там никто не отменял.




А вот это вопрос... Тем не менее, общаться там больше не с кем, так в чем же фишка?

               

               

[Холестерин›]

Цитата из: Corwin Celebdil on 07-08-2006, 16:53:32
А ты не поддавайся на провокации. Разве провокатор виноват в том, что ты неудачник поддаешься? Игнорируй - вот и весь сказ.
И, кстати, только не вполне нормальный человек захочет, чтобы ты делился с ним своим плохим настроением. Так что реакция вполне понятна.



Ну это уже, кого как воспитывали...

               

               

[Scath›]

Цитата:
Друзья, вспомните, как все было раньше, какие неспешные и увлекательные беседы велись по вечерам, да и не только...

Помню лишь, когда цензорили слово olmer Но это было года три назад.

Цитата:
Я вообще предлагаю либо выделить список тем, которые могут обсуждаться в чате, но это слишком муторно

"Обсуждаем исключительно погоду"
Цитата:
, либо создать второй чат, специально для настоящих толкиенистов

"- я -- настоящий толкинист!
- это ты-то настоящий? я -- толкинист, и говорю, что ты -- не толкинист, тебе здесь не место, и ваще ты самое слабое звено!
- оба вы лохи, а я -- самый труЪ!"

Цитата:
Тем не менее, общаться там больше не с кем, так в чем же фишка?

Если общаться не с кем, зачем ходить? Если хочется возродить чат, таскайте туда интересных людей.

               

               

[Sands Of Time›]

общаться там не с кем как раз потому, что каждый "настоящий толкинист" первым делом бежит жаловаться сюда, что его обидели, что-то ему не так сказали и не то на пальцах изобразили.
а не зовёт пару других "настоящих толкинистов", с которыми можно было бы поговорить и которые позвали бы своих таких же, как, по логике вещей, следовало бы поступить.
нет, блин, как новобрачная при виде горы грязных мужниных носков - сразу в истерику.
хочешь уюта - создай его сам. делов то.

               

               

[Scath›]

Может, провести экскр эксперимент? Завалиться сегодня всем в чат, этак часиков в 2100 по московскому, и устроить сеанс чёрной магии с разоблачением? Ради такой пьянки я даже зарегистрируюсь...

               

               

[Холестерин›]

Цитата из: Sands Of Time on 07-08-2006, 17:21:01
общаться там не с кем как раз потому, что каждый "настоящий толкинист" первым делом бежит жаловаться сюда, что его обидели, что-то ему не так сказали и не то на пальцах изобразили.
а не зовёт пару других "настоящих толкинистов", с которыми можно было бы поговорить и которые позвали бы своих таких же, как, по логике вещей, следовало бы поступить.
нет, блин, как новобрачная при виде горы грязных мужниных носков - сразу в истерику.
хочешь уюта - создай его сам. делов то.



Не хотелось бы затевать бессмысленный спор...
Для тех, кто не в курсе, как только начинаешь высказывать свое мнение на этот счет - тебя просто банят.
Затыкают, понимаешь? А плакаться, не в моей прерогативе. Я мужчина, и такие вопросы привык решать просто... Вот только руки коротковаты...

               

               

[Холестерин›]

Цитата из: Scath on 07-08-2006, 17:35:11
Может, провести экскр эксперимент? Завалиться сегодня всем в чат, этак часиков в 2100 по московскому, и устроить сеанс чёрной магии с разоблачением? Ради такой пьянки я даже зарегистрируюсь...



Лучше, завтра. Буду премного благодарен. Этот будет самый благородный поступок.
______________________________________________

Да здравствует инквизиция!!!

               

               

[Холестерин›]

При всем моем уважении, друзья, я не разу не называл себя "настоящим толкиенистом"...
Это уже простите, флуд...

               

               

[Sands Of Time›]

Цитата из: Холестерин on 07-08-2006, 18:34:52
Не хотелось бы затевать бессмысленный спор...
Для тех, кто не в курсе, как только начинаешь высказывать свое мнение на этот счет - тебя просто банят.
Затыкают, понимаешь? А плакаться, не в моей прерогативе. Я мужчина, и такие вопросы привык решать просто... Вот только руки коротковаты...


то есть вот сейчас - это ты не плачешься? это ты "решаешь просто"? по-мужски так: "аааа, мне там общаться не с кем, переделайте чат под меня любимого, а то мне так одино-око, на жизнь там пожалиться некому-у, меня обижа-ают!"

я в курсе, за что там и тут банят.
я так же в курсе, как уже осточертенели все чем-то недовольные, требующие, чтобы правила чата переделали под них.
при любых правилах в любом заинтересовавшем меня чате я почему-то ухитряюсь общаться так, чтобы не вызывать раздражение у окружающих и не обращать внимания на тех, кто мне не нравится. я - не такой же человек, как и все здесь? у меня мозг как-то по-другому устроен? вроде бы, нет, но всё чаще кажется, что да.
 

               

               

[Loky›]

Автору темы: по-моему у вас что-то не в порядке в области самовлюбленности и совершенно беспричинной гордости.

               

               

[Меанор›]

Да-да. Если тебя задели в чате, а затем забанили за несовсем корректное поведение, зачем это делать достоянием ощественности? Не по-мужски!

               

               

[Алиенора›]

Цитата из: Меанор on 07-08-2006, 20:22:37
Да-да. Если тебя задели в чате, а затем забанили за несовсем корректное поведение, зачем это делать достоянием ощественности?

 
Извините, а что делать в таком случае? Сидеть и молчать? Несовсем корректное поведение человека было сформировано вследствие оскорбления его другой персоной, которой, кстати, за это оскорбление ничего не было. Уж если наказывать, то и того и другого. Ан нет же, лучше пусть страдает правый, который, собственно, эту перпалку не начинал, а всего лишь вынужден был защищаться.

               

               

[Loky›]

Человек уже вступил в тот возраст, когда точно уже пора сдерживать некоторые "порывы". Знаете такое правило детям иногда учат: "Досчитай про себя до десяти, а потом уже говори".
Даже я, младше уважаемого пользователя, и то сообразил бы.
А уж про вынос всех этих передряг на форум....
Умный бы промолчал, честно.

               

               

[Алиенора›]

Конечно, давайте будем сдерживать себя, и пусть нас все оскорбляют, это Вы имеете ввиду?
Я не понимаю, неужто чат был создан для того, чтобы люди поливали  друг друга грязью?

               

               

[Loky›]

Единичный случай, разве не так?
Зачем же устраивать из-за этого столько шума?

               

               

[Алиенора›]

Нет, вовсе нет, в общем то меня тоже таким образом обижали.
Остальные, кому вот так несправедливо влетело либо просто молчат, либо сразу ушли с сайта.
Более того, и что же что единичный? Если промолчать, все будет повторяться.
Разве мы не можем, черт побери, бороться за свои права? Мы не обязаны терпеть оскорбления по отношению к нам, унижающие нас!
Неужто Вы сами молчали бы?

               

               

[darkyelph›]

Цитата из: Scath on 07-08-2006, 17:35:11
Может, провести экскр эксперимент? Завалиться сегодня всем в чат, этак часиков в 2100 по московскому, и устроить сеанс чёрной магии с разоблачением? Ради такой пьянки я даже зарегистрируюсь...



    Устроим дежурства по десять толкинистов на вечер?     Попался... ворюга!! 
   
    А вообще-то мысль    Если кому не безразлично что делаеться в чате, то могут просто идти в него... весь сказ.. 

   

До вчерашнего дня и мысли не было там регистрироваться, - хороша рекла вышла, для меня   

               

               

[Холестерин›]

Цитата из: Loky on 07-08-2006, 20:10:35

Автору темы: по-моему у вас что-то не в порядке в области самовлюбленности и совершенно беспричинной гордости.

А у вас, при всем моем, уважении, что-то не в порядке с процессом причинно-следственных связей...
Единственное, что нас отделяет от взаимного согласия - невозможность обосновать наши мнения вживую...

               

               

[Холестерин›]

Цитата из: Меанор on 07-08-2006, 20:22:37
Да-да. Если тебя задели в чате, а затем забанили за несовсем корректное поведение, зачем это делать достоянием ощественности? Не по-мужски!



Сударь, почитайте еще разочек топик...

               

               

[Холестерин›]

Цитата из: darkyelph on 07-08-2006, 23:01:52

Цитата из: Scath on 07-08-2006, 17:35:11
Может, провести экскр эксперимент? Завалиться сегодня всем в чат, этак часиков в 2100 по московскому, и устроить сеанс чёрной магии с разоблачением? Ради такой пьянки я даже зарегистрируюсь...



    Устроим дежурства по десять толкинистов на вечер?     Попался... ворюга!! 
   
    А вообще-то мысль    Если кому не безразлично что делаеться в чате, то могут просто идти в него... весь сказ.. 

   

До вчерашнего дня и мысли не было там регистрироваться, - хороша рекла вышла, для меня   

Ждемссс...

               

               

[Холестерин›]

Цитата из: Loky on 07-08-2006, 21:49:05
Человек уже вступил в тот возраст, когда точно уже пора сдерживать некоторые "порывы". Знаете такое правило детям иногда учат: "Досчитай про себя до десяти, а потом уже говори".
Даже я, младше уважаемого пользователя, и то сообразил бы.
А уж про вынос всех этих передряг на форум....
Умный бы промолчал, честно.




Искренне надеюсь, что такой божий дар, как логика, которым Господь так безвозмездно наделил мужчину, не обошел стороной и ваш пытливый разум...

Все изложено в топике, если не анализируете, то хотябы, читайте...

               

               

[U'ner›]

Цитата:
До вчерашнего дня и мысли не было там регистрироваться, - хороша рекла вышла, для меня
 
Аналогично

 

               

               

[Меанор›]

Хе-хе! Вы что хотите поговорить о постоянных пользователях чата, которые создали неприступную касту?
Не ведите себя как маленький! Разумеется они и модераторы устанавливают нормы общения. Хотите общаться на чате или форуме - вам придётся их принять, какими бы они ни были. Ведите себя вежливо. Вы вступили в ссору в чате с некой девушкой. Чего вы ожидали? Что забанят её, а не вас? Нет, никто тут заправедливостью не гонится, всем важно только приятное и спокойное общение. Вы нечасто ходите, вас не знают, вы произвели неприятное впечатление и участвовали в беспорядках. Всё как нелья логично. Вы на тему толкина в чате разговор завели? Нет! Вы какую-то ахинею по вашим же словам стали нести о своей трудной жизни. И сейчас вы продолжаете заниматься тем же. Вы по-вашему, доставляете удовольствие другим пользователям чата? Нет. А поэтому подумайте, о чем бы общеинтересном поговорить. А то вас и тут чего доброго забанят.  
Думаю, я понятно объяснил?

               

               

[Холестерин›]

Цитата из: Меанор on 08-08-2006, 20:09:35
Хе-хе! Вы что хотите поговорить о постоянных пользователях чата, которые создали неприступную касту?
Не ведите себя как маленький! Разумеется они и модераторы устанавливают нормы общения. Хотите общаться на чате или форуме - вам придётся их принять, какими бы они ни были. Ведите себя вежливо. Вы вступили в ссору в чате с некой девушкой. Чего вы ожидали? Что забанят её, а не вас? Нет, никто тут заправедливостью не гонится, всем важно только приятное и спокойное общение. Вы нечасто ходите, вас не знают, вы произвели неприятное впечатление и участвовали в беспорядках. Всё как нелья логично. Вы на тему толкина в чате разговор завели? Нет! Вы какую-то ахинею по вашим же словам стали нести о своей трудной жизни. И сейчас вы продолжаете заниматься тем же. Вы по-вашему, доставляете удовольствие другим пользователям чата? Нет. А поэтому подумайте, о чем бы общеинтересном поговорить. А то вас и тут чего доброго забанят.  
Думаю, я понятно объяснил?




До недавнего времени, (около года назад) я просиживал в чате неделями, если не месяцами. Это не делает мне чести, но и вам, судить о моей "посещаемости", как минимум не вежливо... )) Я всю свою жизнь, старался быть исключительно вежливым собеседником, особенно в разговоре с дамами. И никогда не любил споров и ссор. Пока оппонент не передет общепринятую черту, я держу себя весьма достойно и даже тогда, стараюсь уладить все мирно. Еще есть вариант, обьяснить человеку, что он не прав, и вполне возможно, вы даже останетесь приятелями.

"А то вас и тут чего доброго забанят.  " - Это будет означать только мою победу и правоту.




"Вы по-вашему, доставляете удовольствие другим пользователям чата? Нет. А поэтому подумайте, о чем бы общеинтересном поговорить. - мы находимся в служебном помещении.




               

               

[Меанор›]

Давайте не будем теоретизировать не тему, кто прав, кто виноват. Вы, наверное, дабиваетесь, чтобы забанили и её? Ну что ж, вам важна справедливость, это логично. Модератором она не важна. Это плохо? Не думаю. Это удобно большинству. Ни у кого здесь нет никаких прав, кроме администратора. Это надо понимать.

               

               

[Scath›]

Был в чате. Могу сказать одно -- нашла коса на камень. И ещё одно: три сапога -- сами знаете что. То есть: все виноваты, и не надо сваливать всё на других, ув. тов. Холестерин.

               

               

[Loky›]

К автору темы:
Кнопку "Правка сообщения" никто не отменял.

Меанору:
Цитата:
Хе-хе! Вы что хотите поговорить о постоянных пользователях чата, которые создали неприступную касту?
Не ведите себя как маленький! Разумеется они и модераторы устанавливают нормы общения. Хотите общаться на чате или форуме - вам придётся их принять, какими бы они ни были. Ведите себя вежливо. Вы вступили в ссору в чате с некой девушкой. Чего вы ожидали? Что забанят её, а не вас? Нет, никто тут заправедливостью не гонится, всем важно только приятное и спокойное общение. Вы нечасто ходите, вас не знают, вы произвели неприятное впечатление и участвовали в беспорядках. Всё как нелья логично. Вы на тему толкина в чате разговор завели? Нет! Вы какую-то ахинею по вашим же словам стали нести о своей трудной жизни. И сейчас вы продолжаете заниматься тем же. Вы по-вашему, доставляете удовольствие другим пользователям чата? Нет. А поэтому подумайте, о чем бы общеинтересном поговорить. А то вас и тут чего доброго забанят.  
Думаю, я понятно объяснил?

Абсолютно согласен.
Хотя, когда бываю в чате, никогда не испытываю негативных эмоций. Все очень приятно и вполне дружественно. И уж точно я не страдаю от того, что там есть недостаток обсуждения Толкина. На мой вкус, обсуждать Толкина и его книги стоит неспешно и хорошо подумав, а не в чате.

               

               

[Алиенора›]

Приятно и дружественно стало сейчас - из-за этой шумихи. Скандальщики молчат или бояться.
Если б можно было достать транскрипт чата недельной давности и показать Вам, Вы бы так не говорили...

               

               

[Loky›]

Цитата из: Алиенора on 08-08-2006, 22:13:54
Приятно и дружественно стало сейчас - из-за этой шумихи. Скандальщики молчат или бояться.

А что, Холестерин еще в бане?

               

               

[Scath›]

Цитата из: Алиенора on 08-08-2006, 22:13:54
Приятно и дружественно стало сейчас - из-за этой шумихи. Скандальщики молчат или боятся.

А я?

               

               

[darkyelph›]

Цитата из: Холестерин on 08-08-2006, 19:35:44
Искренне надеюсь, что такой божий дар, как логика, которым Господь так безвозмездно наделил мужчину, не обошел стороной и ваш пытливый разум...


     Оффтоп конечно, но девушкам такое могло быть слышать неприятно.. Не все из них себя считают только интуитами. Да и не все мужчины захотят быть признаны как железные логики, или станут считать ето даром. Зачастую в жизни сказываеться и обратное. Я не прав?

Цитата из: Алиенора on 08-08-2006, 22:13:54
Приятно и дружественно стало сейчас - из-за этой шумихи. Скандальщики молчат или бояться.
Если б можно было достать транскрипт чата недельной давности и показать Вам, Вы бы так не говорили...



   Если бы такое было возможно, и многое можно было бы "увидеть воочию", -  наверняка бы имела место более содержательная беседа 

  В действительности:  Возможно ли ето?

               

               

[Мёнин›]

Цитата из: Холестерин on 07-08-2006, 16:39:52
Роллевая ситуация:
"Слушай, отвали, а?"
"Отвалю, когда свалишь"


Месье забыл про свою фразу "уйду, когда забанят".

Цитата из: Алиенора on 08-08-2006, 22:13:54
Приятно и дружественно стало сейчас - из-за этой шумихи.

Вот и правильно - по избавлению чата от мата стало намного приятнее. Хм?

Цитата:
Если б можно было достать транскрипт чата недельной давности и показать Вам, Вы бы так не говорили...

Вы бываете удивительно самокритичны...

               

               

[allex›]

блин, мне всё это напоминает историю с ДЛЗ.

кстати.
Холестерин
это не чат, здесь можно писать всё в одном сообщении.

               

               

[Холестерин›]

Цитата из: Loky on 08-08-2006, 22:40:48

Цитата из: Алиенора on 08-08-2006, 22:13:54
Приятно и дружественно стало сейчас - из-за этой шумихи. Скандальщики молчат или бояться.

А что, Холестерин еще в бане?

Уже и в баню меня определили? Что за славный народец...

               

               

[Холестерин›]

Цитата из: Мёнин on 09-08-2006, 22:38:00

Цитата из: Холестерин on 07-08-2006, 16:39:52
Роллевая ситуация:
"Слушай, отвали, а?"
"Отвалю, когда свалишь"


Месье забыл про свою фразу "уйду, когда забанят".

Цитата из: Алиенора on 08-08-2006, 22:13:54
Приятно и дружественно стало сейчас - из-за этой шумихи.

Вот и правильно - по избавлению чата от мата стало намного приятнее. Хм?





Цитата:
Если б можно было достать транскрипт чата недельной давности и показать Вам, Вы бы так не говорили...

Вы бываете удивительно самокритичны...




Там не было мата. Сударь, вы перепутали роли. И ваш сарказм здесь не уместен...

               

               

[Мёнин›]

Не было мата?
Хифиону показалось (http://tolkien.ru/forum/index.php?topic=29401.msg436181#msg436181)?
Это кажется крайне сомнительным.

               

               

[darkyelph›]

  Холестерин, Вас же просят не постить два сообщения подряд...  Лично у меня может сложиться нехорошее впечатление о человеке, который твердит своё, не желая уважать "традиции" "места, в котором находиться"...