Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Война в Иране ... неизбежна?  (Прочитано 70191 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

SHAMILL1405

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1100 : 10/07/2006, 17:02:18 »

Цитата из: GATO on 10-07-2006, 14:04:20
тянут с принятием решения ожидая санкция против КНДР, имхо. Потом - "торги" продолжатся.


Не только Иран и КНДР не хотят мириться с доминированием Штатников, но ещё и Венесуэла вооружается, то есть - человечество идет к многополярному миру, хотят того США или нет. И чем быстрее поймут, тем лучше.

               

               

kuller

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1101 : 10/07/2006, 21:34:38 »

Цитата из: SHAMILL1405 on 10-07-2006, 17:02:18
Не только Иран и КНДР не хотят мириться с доминированием Штатников, но ещё и Венесуэла вооружается, то есть - человечество идет к многополярному миру, хотят того США или нет. И чем быстрее поймут, тем лучше.

И начнется новый передел мира. И чем большее распространение получит ОМП, тем быстрее нам всем придет кирдык. Причин для ликования не усматриваю.

               

               

SHAMILL1405

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1102 : 10/07/2006, 23:21:09 »

Цитата из: kuller on 10-07-2006, 21:34:38
И начнется новый передел мира. И чем большее распространение получит ОМП, тем быстрее нам всем придет кирдык. Причин для ликования не усматриваю.


Ничего подобного. Всё острее встаёт вопрос - решать проблемы дипломатическим путём. Пример тому Иран и КНДР. За столом переговоров. И настанет такой момент (думаю произойдёт это в ближайшей пятилетке), когда мировое сообщество созреет к отказу от ОМП.

               

               

kuller

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1103 : 10/07/2006, 23:28:11 »
Но пока что мировое сообщество не шибко стремится отказываться от ОМП. Даже наоборот. К тому же до созревания можем и не дожить.


               

               

SHAMILL1405

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1104 : 11/07/2006, 00:45:44 »

Цитата из: kuller on 10-07-2006, 23:28:11
Но пока что мировое сообщество не шибко стремится отказываться от ОМП. Даже наоборот. К тому же до созревания можем и не дожить.


Основную угрозу миру представляет агрессор - США. Штаты сейчас ведут войну в двух странах, а вести в трёх, четырёх я думаю будет им крайне тяжело (не в финансовом плане). Где взять пушечное мясо? И союзников тоже. И поэтому америкосам - всё-таки лучше сесть за стол переговоров и может быть даже выступить инициаторами дипломатии.

               

               

GATO

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1105 : 11/07/2006, 11:37:27 »

Цитата из: SHAMILL1405 on 10-07-2006, 17:02:18
Не только Иран и КНДР не хотят мириться с доминированием Штатников, но ещё и Венесуэла вооружается, то есть - человечество идет к многополярному миру, хотят того США или нет. И чем быстрее поймут, тем лучше.


и настанет сначала 1914, затем 1939... Доминировать хотят все, но не всем это дано...

Цитата из: SHAMILL1405 on 11-07-2006, 00:45:44
Основную угрозу миру представляет агрессор - США. Штаты сейчас ведут войну в двух странах, а вести в трёх, четырёх я думаю будет им крайне тяжело (не в финансовом плане). Где взять пушечное мясо? И союзников тоже. И поэтому америкосам - всё-таки лучше сесть за стол переговоров и может быть даже выступить инициаторами дипломатии.


не только штаты представлены в этих странах. А время для переговоров предоставлялось, но... для этого надо кроме позёрства хоть что-то иметь в "ёмкости" на шее.

               

               

Gallis

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1106 : 11/07/2006, 12:15:07 »
Да у них, у янки, сейчас всё из рук валится. Не доминировать им, а на свалку пора. И скоро их туда отвезут. Жизнь они, конечно, ещё многим странам и народам до этого времени способны испортить. А лучше бы покаялись, сами разоружились бы, чем других этому учить, да пошли бы по своим ранчо на банджо играть.   

               

               

GATO

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1107 : 11/07/2006, 13:06:45 »
Злостный оффтопик
интересно, кто уже на этой свалке?  ;D

               

               

SHAMILL1405

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1108 : 11/07/2006, 15:43:08 »

Цитата:
Аналитики Пентагона выражают сомнения относительно того, что бомбардировка ядерных объектов Ирана сможет остановить работы по обогащению урана. Этому посвящена обширная статья в американском журнале New Yorker.



Цитата:
любая атака, начатая в случае провала дипломатических переговоров о прекращении ядерной программы Ирана, может иметь "серьезные экономические, политические и военные последствия для Соединенных Штатов".


Цитата:
Основным моментом для сомнений в успехе военной атаки, по словам офицера, является тот факт, что американские и европейские разведслужбы так не обнаружили никаких признаков подпольной деятельности или замаскированного производства, и "бомбардировщикам просто нечего бомбить", - цитирует журнал Reuters

http://www.inforos.ru/?id=13425



               

               

SHAMILL1405

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1109 : 11/07/2006, 16:38:41 »

Цитата из: GATO on 11-07-2006, 11:37:27
не только штаты представлены в этих странах.


Цитата:
Пойдут ли на это союзники США, покажет время. Пока охотников таскать для США каштаны из огня немного.

http://www.inforos.ru/?id=11753

Цитата:
Представитель Бельгии прямо указал, что посредством привлечения альянса к операции в отдаленных регионах (Афганистан, Ирак, Судан) США преследуют только собственные национальные интересы, которые выдаются за коалиционные.

http://www.inforos.ru/?id=13147

               

               

GATO

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1110 : 11/07/2006, 16:54:23 »

Цитата из: SHAMILL1405 on 11-07-2006, 15:43:08

Цитата:
Аналитики Пентагона выражают сомнения относительно того, что бомбардировка ядерных объектов Ирана сможет остановить работы по обогащению урана. Этому посвящена обширная статья в американском журнале New Yorker.



Цитата:
любая атака, начатая в случае провала дипломатических переговоров о прекращении ядерной программы Ирана, может иметь "серьезные экономические, политические и военные последствия для Соединенных Штатов".

Цитата:
Основным моментом для сомнений в успехе военной атаки, по словам офицера, является тот факт, что американские и европейские разведслужбы так не обнаружили никаких признаков подпольной деятельности или замаскированного производства, и "бомбардировщикам просто нечего бомбить", - цитирует журнал Reuters

http://www.inforos.ru/?id=13425


согласен, научившись строгать ножом дерево - строгать всё равно не разучишься.
замаскированной деятельности нет, просто в определенный ЯЦ не допускают эмиссаров МАГАТЭ

Цитата из: SHAMILL1405 on 11-07-2006, 16:38:41

Цитата из: GATO on 11-07-2006, 11:37:27
не только штаты представлены в этих странах.


Цитата:
Пойдут ли на это союзники США, покажет время. Пока охотников таскать для США каштаны из огня немного.

http://www.inforos.ru/?id=11753

Цитата:
Представитель Бельгии прямо указал, что посредством привлечения альянса к операции в отдаленных регионах (Афганистан, Ирак, Судан) США преследуют только собственные национальные интересы, которые выдаются за коалиционные.

http://www.inforos.ru/?id=13147


сугубо моё мнение - все, абсолютно все страны, представленные в альянсе преследуют свои цели.
за "здорово живёшь" никто в котёл не полезет.

               

               

kuller

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1111 : 11/07/2006, 16:56:53 »

Цитата из: SHAMILL1405 on 11-07-2006, 00:45:44
 И поэтому америкосам - всё-таки лучше сесть за стол переговоров и может быть даже выступить инициаторами дипломатии.

Насколько я в курсе, американцы совсем не против сесть за стол и переговариваться. Именно айятоллы и ким чен иры морщат седалищный нерв и встают в позы. Или я где-то что-то упустил?

               

               

GATO

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1112 : 11/07/2006, 17:00:49 »
kuller
в отношении КНДР - всё правильно, там опасаются потерять "кормушку" местные партайгеносы. Они и рады бы сесть за стол, но при условии - сохранения режима. А такого удовольствия им никто не предоставит.


               

               

kuller

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1113 : 11/07/2006, 17:08:43 »

Цитата из: GATO on 11-07-2006, 17:00:49
kuller
в отношении КНДР - всё правильно, там опасаются потерять "кормушку" местные партайгеносы. Они и рады бы сесть за стол, но при условии - сохранения режима. А такого удовольствия им никто не предоставит.


Ну да. Мы же должны же поддерживать подобных деятелей за ради многополярности мира  ;)

               

               

SHAMILL1405

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1114 : 11/07/2006, 19:19:39 »

Цитата из: kuller on 11-07-2006, 17:08:43
Ну да. Мы же должны же поддерживать подобных деятелей за ради многополярности мира


Многополярность предполагает равноправные отношения между государствами и невмешательство во внутрение дела другого государства, но не грабёж, насилие, оккупция и насаждение марионеточного режима в оккупированной стране. У каждого государства своя культура, менталитет, история. И каждый народ заслуживает такого правителя, которого он сам себе "выбирает". К примеру, к монархии пожалуй возврата - нет. А если ты внимательно ознакомишься с устройством государства Иран, то там демократии гораздо больше, чем в США.

Рекомендую заглянуть на сайт http://www.geoport.ru/country.asp?id=990176824985&sh=1012837205987&c=iran

А вот ещё информация о демократии в США
Цитата:
Начальник главного управления полиции Вашингтона Чарльз Рэмси (Charles Ramsey) временно ввел во вторник в столице США режим чрезвычайной ситуации для борьбы с преступностью.

http://news.mail.ru/news.html?1004476

Цитата из: GATO on 11-07-2006, 16:54:23
просто в определенный ЯЦ не допускают эмиссаров МАГАТЭ


Пожалуйста, факты и примеры.

Цитата:
Раджаб Сафаров, член Политического совета при президенте РФ, эксперт Государственной Думы России, руководитель Центра координации российско-иранских программ: Да, вы знаете, на самом деле все-таки сейчас во всем мире все говорят о позиции МАГАТЭ, евротройки и позиции России по отношению к Ирану. Но ни один из серьезных экспертов не объясняет, в чем же состоит позиция Ирана, почему такая конфронтация, почему такой кризис в переговорах и почему накаляются страсти вокруг ядерной программы Ирана. Напоминаю, что до сих пор все действия Ирана по развитию своей ядерной программы находятся четко в правовом поле. Ни один документ, ни одна правовая норма не были нарушены Ираном. И это признают и инспектора МАГАТЭ, и Евросоюз, и любые другие структуры, которые призваны каким-то образом контролировать эти дела, следить за ними. И четко выполняются все пункты и статьи договора о нераспространении.

Собственно говоря, в чем заключается позиция Ирана. Давайте попробуем представить себе, куда идет Иран и что собирается в плане развития ядерной энергетики иметь. Дело в том, что, действительно, аргумент некоторых западных государств состоит в том, что Иран является мощнейшим нефтегазовым государством и в плане энергетики у него все в порядке, и зачем же ему развивать ядерную энергетику. Не с той ли целью это делается, они думают, чтобы потом иметь доступ к технологиям военного значения. И этот аргумент совершенно необоснован и некорректен, поскольку руководство Ирана и основные чиновники из высшего звена руководства считают, это их полное убеждение, что природные ресурсы любого государства не бесконечны.

Иранцы просто убеждены, что надо заботиться о будущих поколениях и максимально воспользоваться плодами и достижениями технического процесса, сделать их максимально доступными. Высокие технологии, нана-технологии и ядерные технологии как раз из разряда тех научно-технических результатов, к которым Иран собирается приобщиться и которые собирается применять у себя в экономике и в народном хозяйстве. Исходя из этого, была принята масштабная стратегическая программа на 20 лет. Согласно этой программе, в Иране будут построены десятки таких атомных станций, как в Бушере. Сейчас минимальное необходимое потребление электроэнергии в Иране, по всем реальным подсчетам, достигает 55 тысяч мегаватт; производимая самим Ираном электроэнергия достигает всего 29 тысяч мегаватт. Это означает, что в любом случае огромное количество электроэнергии необходимо будет производить, чтобы достойно, нормально развивать свою экономику. Исходя из этого, необходимость в развитии ядерных технологий именно для выработки электроэнергии становится обязательной и очевидной.

Надо иметь в виду, что все-таки те страны, которые ополчились на Иран и из-за своих сомнений и подозрений больше ничего не хотят слышать и ничего не хотят понять в позиции Ирана, забывают о том, что электроэнергия, выработанная на основе ядерных технологий, является самой дешевой и по рентабельности этот вид электроэнергии соизмерим с оружейным бизнесом. И еще надо иметь в виду тот немаловажный аспект, что все-таки посредством политического давления на Иран достигается другая задача – вытеснить Россию с этого очень перспективного рынка и лишить Россию влияния не только на эту ключевую исламскую страну, но и на весь исламский мир в целом.



               

               

SHAMILL1405

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1115 : 11/07/2006, 19:29:06 »

Цитата из: GATO on 11-07-2006, 16:54:23
сугубо моё мнение - все, абсолютно все страны, представленные в альянсе преследуют свои цели.
за "здорово живёшь" никто в котёл не полезет.


Всё бы ничего - но за всем этим стоят огромные деньги. Война - это очень дорогая затея. А если ещё учесть, что Штаты делают непропорциональный вклад в бюджет НАТО, есть повод для возмущения.

               

               

SHAMILL1405

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1116 : 12/07/2006, 08:50:05 »
В дополнение к тому о чём я писал 07.07.06г. 19.42.24
Цитата:
По его словам, официального представителя МИД Ирана Хамида Реза Асефи. чем больше экспертные группы в Тегеране изучают инициативы международного сообщества, "тем больше появляется вопросов".

"Неопределенности касаются как политического блока, так и экономического, а также деталей в сфере использования энергии мирного атома",- указал Асефи.

Иранский дипломат добавил, что Иран пока не намерен придавать публичной огласке суть своих претензий к выдвинутому пакету предложений, и призвал дождаться итогов переговоров между Верховным комиссаром Евросоюза по внешней политике и безопасности Хавьером Соланой и секретарем Высшего Совета по национальной безопасности Ирана Али Лариджани, проходящих во вторник в Брюсселе.

http://news.mail.ru/news.html?1004144

               

               

SHAMILL1405

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1117 : 12/07/2006, 11:31:32 »
Очень интересная аналитическая статья рекомендую всем прочесть

Цитата:
- Насколько велика роль России в предотвращении силового решения иранской проблемы? Не получится ли, как в случае с Ираком, когда США, несмотря на возражения России, Китая и других стран, вторглись в эту страну?

- История все-таки преподносит хорошие уроки. В России теперь хорошо понимают, что любые обещания и предложения американцев по поводу солидарных действий с Россией в ходе осуществления каких-то авантюр являются абсолютно голословными и не подкреплены никакими реалиями. Когда операция в Ираке начиналась, американцы заявляли, что все экономические и энергетические позиции России будут сохранены, что они в Ираке только ищут ядерное оружие и больше ничего. Говорили также, что Саддам не идет на контакты, и что они хотят сменить режим, передать власть иракскому народу и обезопасить мир от режима Саддама. В итоге американцы ввели свои войска в Ирак, сменили там режим, заполучили иракскую нефть и выгнали оттуда всех, даже своих партнеров. Сейчас россиян практически нет в Ираке, кроме нескольких дипломатов. Это стало всем хорошим уроком.
http://www.centrasia.ru/newsA.php4?st=1150977420


               

               

GATO

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1118 : 12/07/2006, 16:59:50 »

Цитата из: kuller on 11-07-2006, 17:08:43
Ну да. Мы же должны же поддерживать подобных деятелей за ради многополярности мира  ;)


Боливар двоих не вынесет, большое количество народа - тем более  ;)



               

               

Gallis

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1119 : 12/07/2006, 17:12:49 »

Цитата из: GATO on 12-07-2006, 16:59:50

Цитата из: kuller on 11-07-2006, 17:08:43
Ну да. Мы же должны же поддерживать подобных деятелей за ради многополярности мира  ;)


Боливар двоих не вынесет, большое количество народа - тем более  ;)


Боливару скоро надоест носить на себе одних и тех же. Хочется новизны. Придётся некоторым погибнуть под копытами.

Кстати, сегодня уже началось в Ливане. Надо думать, про Иран теперь надолго все забудут. В Ливане крупномасштабная война. А это значит, что на всех урегулированиях и дорожных картах - крест. События грядут трагические. И они суть плод американской политики на Ближнем Востоке.