Тема: Война в Иране ... неизбежна?

[GATO›]

Ярни,
тут (http://militera.lib.ru/h/dotsenko/04.html) и тут (http://ship.bsu.by/main.asp?id=9), но ничего такого не нашёл...

SHAMILL1405,
всерьёз обсуждать можно и на кухне. к официальному заявлению администрации это не имеет отношения, правда - пока не имеет...

               

               

[Ярни›]

Цитата из: GATO on 12-04-2006, 15:33:27
Ярни,
тут (http://militera.lib.ru/h/dotsenko/04.html) и тут (http://ship.bsu.by/main.asp?id=9), но ничего такого не нашёл...


Я на этот факт натыкался не в и-нете, и довольно давно. Сейчас пытаюсь найти где именно, и привести точную цитату.

               

               

[Хифион›]

Цитата из: SHAMILL1405 on 12-04-2006, 14:38:08
Уже несколько дней американские политики и журналисты всерьез обсуждают перспективы нанесения Пентагоном превентивного удара по Ирану.
Я полагаю, политики подразумеваются того же уровня, что наши, гм, думцы. Ну и "серьёзное обсуждение" журналистами - тоже как-то смехотворно звучит.

Цитата из: SHAMILL1405 on 12-04-2006, 14:38:08
Более того, вечером в понедельник сам Джордж Буш-младший подтвердил, что эта дискуссия ведется не зря. В интервью телеканалу NBC он заявил, что хотя и надеется на то, что проблемы, возникшие в связи с наличием у Ирана ядерной программы, будут решены дипломатическим путем, он не исключает и других вариантов развития ситуации, в том числе - и военного вмешательства США.Заявление чудовищной агрессии

Цитата из: SHAMILL1405 on 12-04-2006, 14:38:08
Правительство Великобритании собирается провести секретные переговоры ...

... сообщают СМИ. ЛоЛ %)


               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
Если верить новостям, то этого-то как раз и не наблюдается.

Зато это компенсируется со стороны Ирана. 

               

               

[SHAMILL1405›]

Цитата из: Lex Luger on 12-04-2006, 19:03:49
Зато это компенсируется со стороны Ирана. 


Иран собирается обороняться, а у Штатов агрессивно-наступательно-оккупационные намерения.



               

               

[SHAMILL1405›]

Цитата из: Хифион on 12-04-2006, 17:44:24
Заявление чудовищной агрессии


Согласно публикации, израильские дипломаты передали американским коллегам в Вашингтоне обращение к президенту США Джорджу Бушу, в котором Израиль подчеркивает, что ядерное оружие может быть разработано в самое ближайшее время, и просит США принять срочные меры противодействия.

Ранее сообщалось о готовности Соединенных Штатов к проведению силовой операции, направленной на уничтожение ядерных объектов Ирана.

Согласно публикации "Washington Post", в разведывательном ведомстве США уверены, что до момента обладания Тегераном ядерного оружия пройдет с десяток лет. Однако по израильским данным ситуация не столь радужна – есть шанс, что уже в ближайшие месяцы будет сделан прорыв в области создания оружия массового поражения.  

Авторы публикации подчеркнули, что Израиль предложил свой план нападения на Иран, в том случае если США откажется принимать меры. Программа включает в себя авианалеты, работу спецподразделений, и даже использование специально обученных собак, которые будут нести на себе взрывпакеты. Издание, ссылаясь на сообщение в израильской прессе, сообщает, что Израиль владеет точным планом застройки Натанз, где находится один из ядерных реакторов.

Силовики США уверены, что боевая операция в Иране увенчается успехом только в случае применения атомного оружия.
http://www.mignews.com/news/scandals/world/090406_123802_61082.html

Со стороны США, Европы и Израиля меньше риторики и больше дела, не говоря уж о беспилотных самолетах-шпионах.
Мусульмане народ эмоциональный - оттуда и риторика.

               

               

[SHAMILL1405›]

Цитата из: GATO on 12-04-2006, 15:33:27
 к официальному заявлению администрации это не имеет отношения, правда - пока не имеет...


Официальное заявление может появиться уже после первых бомбёжек. Там у них народ грамотный, почём зря языком чесать не будут.

               

               

[Зелёный_Ёжик›]

Цитата из: SHAMILL1405 on 12-04-2006, 19:52:31
 Израиль подчеркивает, что ядерное оружие может быть разработано в самое ближайшее время, и просит США принять срочные меры противодействия.


Спекуляция, основанная исключительно на людском невежестве. Даже несколько лет - весьма сомнительная оценка, для производства ЯО в течение неск. месяцев у Ирана никаких возможностей нет и не предвидится. Кроме того, ЯО без адекватных средств доставки - пшик, а с этим у Ирана тоже проблемы.

Цитата из: SHAMILL1405 on 12-04-2006, 19:52:31
 Силовики США уверены, что боевая операция в Иране увенчается успехом только в случае применения атомного оружия.


Еще одна спекуляция, со столь же очевидной беспомощностью аргументации и столь же очевидной направленностью. Мировому сообществу заранее внушается, как и перед агрессией в Ираке, ряд заведомо ложных оправданий планируемой агрессии США со присными.

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
Иран собирается обороняться, а у Штатов агрессивно-наступательно-оккупационные намерения.

Ничего себе оборона. Создание ядерной бомбы в купе с обладанию ракетами средней дальности, которые мугут долететь до Италии - это оборона? Прикольно! 
Цитата:
Кроме того, ЯО без адекватных средств доставки - пшик, а с этим у Ирана тоже проблемы.

Не ты ли писал об "великолепных" ракетах Шахаб? 


               

               

[Зелёный_Ёжик›]

Цитата из: Lex Luger on 12-04-2006, 22:18:01
 Не ты ли писал об "великолепных" ракетах Шахаб? 


О великолепности - явно не я . Хотя Шахабы - некоторый прогресс по сравнению со Скадами, но какой-то серьезный эффект может дать только их продуманное и массированное применение. А уж как средство доставки ЯО они вовсе не годятся до тех пор, пока Иран не научится делать достаточно легкие и компактные ядерные боеголовки - до этого от обладания простейшим ЯО Ирану еще пилить и пилить, как Шуре Балаганову.

               

               

[SHAMILL1405›]

Цитата из: Lex Luger on 12-04-2006, 22:18:01
 Создание ядерной бомбы в купе с обладанию ракетами средней дальности, которые мугут долететь до Италии - это оборона?


О создании ЯО речь вообще не ведётся. Иран  допускает МАГАТЭ ко всем своим ядерным объектам. Ядерную программу разрабатывет исключительно в мирных целях. По тому как, нефть и газ сегодня есть, а завтра она может и закончиться. Надо успеть построить АЭС в достаточном количестве (пока нефтегазовая отрасль  приносит прибыль), которые потом можно перенастроить на безрадиактивный гелий-3.
То есть вложение нефтедолларов в перспективу, в развитие экономики.

Как заявил М.Нежад, Иран намерен эксплуатировать свои АЭС под контролем Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) и в соответствии с Договором о нераспространении ядерного оружия.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20060411215926.shtml

               

               

[Мумр›]

Цитата из: SHAMILL1405 on 13-04-2006, 00:08:49
О создании ЯО речь вообще не ведётся. Иран  допускает МАГАТЭ ко всем своим ядерным объектам. Ядерную программу разрабатывет исключительно в мирных целях. По тому как, нефть и газ сегодня есть, а завтра она может и закончиться. Надо успеть построить АЭС в достаточном количестве (пока нефтегазовая отрасль  приносит прибыль), которые потом можно перенастроить на безрадиактивный гелий-3.



Ага, перестроить ядерные реакторы в термоядерные (!), которых вообще ещё никто не сумел создать.

Думаю, комментарии о научных познаниях SHAMILL1405 излишни.

               

               

[SHAMILL1405›]

Цитата из: Мумр on 13-04-2006, 00:39:09
Ага, перестроить ядерные реакторы в термоядерные


Зря, иронизируешь. Это решение энергетической проблемы на Земле.

К 2015 году Россия и к 2018 году США планируют наладить промышленную добычу на Луне гелия-3 и доставку его на Землю. Запасы гелия-3 на Луне на 1000, а может быть и больше лет хватит.

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
О создании ЯО речь вообще не ведётся.

Правда? Дык а о чем здесь уже 49 страниц говорим? Помоему, как раз об угрозе созадения теократическим фанатичным правительством ядерного оружия. Если бы Иран делал мирный атом, то он не дергался бы так, а согласился на СП с Россией. Вот и все.

               

               

[Эотан›]

СП означает и раздел прибылей. Видимо, Ирану не хочется делиться Вполне понятно, впрочем.
Кстати теократическое фанатичное правительство - это видимо светский человек Ахмади Неджад? Кстати, а теократия Великобритании тобой как рассматривается (королева - глава англиканской церкви)? Как фанатично стремящаяся к американской экспансии?

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
СП означает и раздел прибылей.

Каких таких прибылей? Россия проихводит топливо для АЭС, Иран его покупает. Все счастливы.

Цитата:
Кстати теократическое фанатичное правительство - это видимо светский человек Ахмади Неджад?

С Нрвым Годом!  Где то еще в начале топика мы выяснили, что президент Ирана не явлется главой государства. Он.. ну как бы выборный премьер министр что ли.. по административным вопросам. Вся власть в руках деспотичных аятолл. 

Цитата:
 Кстати, а теократия Великобритании тобой как рассматривается (королева - глава англиканской церкви)

1) В Англии нет теократии.
2) Королева не обладает властью.
...


               

               

[Эотан›]

Цитата из: Lex Luger on 13-04-2006, 01:59:28
Каких таких прибылей? Россия проихводит топливо для АЭС, Иран его покупает. Все счастливы.

А зачем Ирану покупать, когда можно (и надёжнее) производить самостоятельно?

Цитата из: Lex Luger on 13-04-2006, 01:59:28
С Нрвым Годом!  Где то еще в начале топика мы выяснили, что президент Ирана не явлется главой государства. Он.. ну как бы выборный премьер министр что ли.. по административным вопросам. Вся власть в руках деспотичных аятолл. 

Да? Ссылочку дай, а то я что-то не видел. Мне почему-то не кажется, что президент там далеко не вывеска.

Цитата из: Lex Luger on 13-04-2006, 01:59:28
1) В Англии нет теократии.
2) Королева не обладает властью.

1) Теократия по определению - это когда властью и верой заправляет один человек.
2) Возможно. Но про степень фанатичности обеих сторон, а также их разумности я бы поспорил.

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
А зачем Ирану покупать, когда можно (и надёжнее) производить самостоятельно?

А затем, что могут бомбануть по башке. 
Цитата:
Да? Ссылочку дай, а то я что-то не видел. Мне почему-то не кажется, что президент там далеко не вывеска.

Ну конечно не вывеска, но и не глава госудаарства. Посмотри где то в середине этой темы.
Цитата:
1) Теократия по определению - это когда властью и верой заправляет один человек.

Этого в Англии явно нет. К том уже влияние церкви в Западных странах не так уж и велико. Кроме США, разумеется.
Цитата:
2) Возможно. Но про степень фанатичности обеих сторон, а также их разумности я бы поспорил.

Хм....

               

               

[Ярни›]

Цитата из: Lex Luger on 13-04-2006, 01:32:19
Если бы Иран делал мирный атом, то он не дергался бы так, а согласился на СП с Россией. Вот и все.


Гы, сравним на простом бытовом уровне.
А ты бы согласился хранить свои продукты в холодильнике у соседа? И бегать к нему два/три раза в день? А ведь с соседом и поругаться можно. И тогда будешь голодный сидеть?
Вот Иран тоже не жаждет так договариваться.

               

               

[SHAMILL1405›]

Цитата из: Ярни on 13-04-2006, 13:18:13
А ведь с соседом и поругаться можно. И тогда будешь голодный сидеть? Вот Иран тоже не жаждет так договариваться.


ИМХО. Тут есть подтекст. США - гегемон и мировой жандарм. А Иран покушается на святая святых. И мне думается, ядерная программа (будь она мирная или не мирная) - это предлог для решения сразу нескольких целей для Штатов - 1) оправдание оккупации, 2) не дать возможности развитию экономики Ближнего Востока и Юго-Восточной Азии (Китая в первую очередь).  Иран хочет стать лидером в мусульманском мире, т. е. ведёт к многополярному сосуществованию.

А все эти разговоры о "демократизации" - в "коммунизм - палками не загоняют", уже есть печальный исторический опыт и... не один.