Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Что есть Бог?!  (Прочитано 5646 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Арвен_Унтомиэль

  • Гость
Что есть Бог?!
« : 01/01/2003, 15:19:33 »
Вот посмотрела я на темы о христианах и атеистах, и поняла что пора задать несколько вопросов, и прояснить что же...
Ну так вот... Что для вас Бог? Кто он? Может для вас Бог это наш единый Бог, в смысле святой дух, отец, сын.... Управляет он Раем...
А так же есть Ад, где правит Дьявол... Есть толко два Бога... И вы мечтаете попасть под крыло к Богу и гулять по Раю. Или же для вас они никто, вы верите в них, но они не ваши Боги. Вы просто знаете что они есть... Хм... Я не много не ясно говорю... но кто поймет. И еще один вопрос что для вас есть Бог?

               

               

Переплетвен

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #1 : 01/01/2003, 18:13:38 »
По-моему эта тема - для Философии. Там много рассуждений по этому поводу.

               

               

Тэнхъе

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #2 : 02/01/2003, 03:26:32 »
Хотя я крещёная, но в христианского бога не верю. Вернее, верю, но неправильно. Я допускаю, что человек(или не совсем человек) по имени Иисус существовал. Но как богу я ему не могу поклоняться. Все прочие религии меня как-то тоже не привлекают, вот и болтаюсь неприкаянная. :)
А если честно, то я в глубине души всегда верила, что в мире существует некая "высшая сила", которая незримо управляет всем сущим, которую почему-то обозвали глупым словом из трёх букв и пририсовали бесчисленное множество ликов и совершенно человеческих черт характера. И в каком-то смысле нет ни Христа, ни Будды, ни Ярилы, ни Локи, ни Анубиса... (Всех и не перечислишь, блин!). Это просто нарисованные людьми маски этой "высшей силы", которой на самом-то деле нет разницы, какие ритуалы ей посвящают, как ей молятся и молятся ли вообще. Может быть, это и есть мой Бог, Бог-Создатель?..

               

               

Тэль (Тауриэль Таэглин)

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #3 : 02/01/2003, 05:09:33 »
Я считаю, что во Вселеной есть Сила, неперсонифицированная.
А вот тут, на Земле, точнее в мире людей, управляются вполне антропоморфные божественные сущности. Как раз всякие Локи и Ярилы.
 :)

               

               

Тэнхъе

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #4 : 02/01/2003, 14:04:05 »
... угу, только мне всё-равно почему-то кажется, что это одно и то же существо... :P

               

               

Valandil

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #5 : 02/01/2003, 14:22:13 »
А я считаю, что невозможно быть христианином (а я христианин), веря в просто Высшую Силу. Потому что одни из величайших вещей в христианстве - милосердие и прощение.  И любовь. И Господь - не машина для наказания/поощрения, а любящий Отец...

               

               

Тэнхъе

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #6 : 02/01/2003, 15:06:21 »
Полностью согласна. Поэтому христианкой не являюсь. Милосердие и прощение - это признанные нормы для меня, но не в слишком больших масштабах. И почему-то Ницше для меня является более признанным авторитетом, чем Библия... Печально это всё.
Но я не могу и понять людей, которые могут ненавидеть друг друга на религиозной почве. Вот просто не понимаю.

               

               

Панджшерский Лев

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #7 : 03/01/2003, 00:42:16 »
Ну, Будда-то объективно существовал.
Да и Христос, вроде, тоже..

Бог внутри нас, ребята. Мы - это Он, и наоборот.

               

               

Рэн

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #8 : 04/01/2003, 08:35:22 »
А я почти согласна с Тэнхъе...

Freawine
Бог - любящий отец... Хм.. Мне кажется, не стоит так очеловечивать "высшую силу" Конечно для того, чтобы понять, люди в первую очередь пытаются загнать непонятное в какие-то узкие рамки, чтоб соответствовало тому, что может себе вообразить их фантазия и т д, но бог - отец, это уже, имхо, всё ж перебор....


               

               

Marauder

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #9 : 04/01/2003, 09:24:26 »
У-у-у... как всё запущено-то.
Я считаю, что бога нет, это лишь страхи человека

               

               

Тэнхъе

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #10 : 04/01/2003, 14:07:19 »
Гаррет, тогда я тебе завидую... Ты хоть не боишься...

А я тож не боюсь. Мой бог - это всё-таки благо. А Зло - это я... 8)

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #11 : 04/01/2003, 14:25:26 »
для меня- Это Абсолют.
не Добро и не Зло.
не Господь и не Дьвол
не Велес и не Перун
не Один и не Локи
 Это Всевышний.
его нет не в одной религии. не единая религия не является единственной ,ведущей к нему.ОНа(Р) свего лишь даёт почву для самосовершенствования.
Славяне,к примеру,будуче язычниками,считали,что Бог един (Род,Бог,Всевышень-названия разные-суть одна).но обращались к его  "стязийному" проявлению.то бишь к тому,что мы под богами язычников понимаем.а они уже персонофицировались(Роду требы не приносили,не молились,чуры не ставили),а православные святые примерно теже самые функции выполняли
тот же Илья пророк,и ид

А отец,только как Создатель.Все же мы не американцы,что счиать себя потомками помеси Фрейда с обезьяной.
Но себя рабом божим чего то не ощущаю и не хочу ощущать


               

               

Хифион

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #12 : 04/01/2003, 14:29:46 »

Цитата из: Святополк on 04-01-2003, 14:25:26
Все же мы не американцы,что счиать себя потомками помеси Фрейда с обезьяной

Настоятельно рекомендую в дальнейшем воздерживаться от подобных сентенций.

               

               

Тэнхъе

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #13 : 04/01/2003, 14:39:46 »
Святополк, о рабстве тут, насколько я помню, не говорилось... Да и кому это нравится, ткни пальцем!

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #14 : 04/01/2003, 15:55:24 »
...
2Тэнхъе
в духовном смылсе....."раб божий"....а не классическое,светское пониманием данного слова

               

               

Тэнхъе

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #15 : 04/01/2003, 16:01:41 »
Духовная зависимость от зависимости физической не так уж сильно отличается, по крайней мере, для психики человека.



               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #16 : 04/01/2003, 19:11:37 »
ну это идеологическая зависимость
если человек духовно свободолюбив,то ему проще то и физическая свобода ближе:)


               

               

Тэнхъе

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #17 : 04/01/2003, 20:31:47 »
По-моему, мы говорим об одном и том же, только слегка разными словами...
.

               

               

Хифион

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #18 : 04/01/2003, 22:13:15 »
Святополк - предупреждение за постоянный оффтопик.

               

               

Stealth

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #19 : 04/01/2003, 23:12:58 »
Ну, на мой взгляд, никакой "высшей силы" не существует, а существует природная потребность человека верить во что-либо. Хоть я и был крещен, но в богов вообще не верю.

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #20 : 04/01/2003, 23:28:26 »
человек практически не может не верить
вера в то,что бога нет-тоже вера)
а оно(ВС) от нашей веры\неверы не завист.оно просто есть
я так считаю

               

               

Панджшерский Лев

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #21 : 05/01/2003, 00:23:36 »
Аргументируй, ладно?

               

               

Trava

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #22 : 05/01/2003, 07:30:23 »
Попробуйте распять Солнце -
и вы увидите, что есть
ИСТИННЫЙ БОГ

               

               

Тэнхъе

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #23 : 05/01/2003, 12:41:05 »

Цитата:
человек практически не может не верить

Полностью согласна.

Цитата:
а оно(ВС) от нашей веры\неверы не завист.оно просто есть


Цитата:
Аргументируй, ладно?

А как это можно аргументировать, скажите мне пожалуйста? (Если я правильно поняла, к какой фразе относиться ваш вопрос)
Что, надо ткнуть пальцем в какого-то типа и сказать: "Вон пошла высшая сила"?! По-моему, это несколько нереально... К тому же кто её знает, существует она на самом деле или нет... Просто я в это верю, и мне никаких доказательств не надо.

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #24 : 05/01/2003, 18:52:36 »
Верить можно и в Джа и в Мелькора
дело в не этом
Трава прав- Солнце,Вода,Лес-они дают нам жизнь,не завися в то,верим мы в них или нет.......

               

               

Тэнхъе

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #25 : 05/01/2003, 19:31:20 »
Истинная правда.
...не пора ли вернуться к язычеству? ;D

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #26 : 05/01/2003, 19:43:04 »
зачем к чему то возвращаться?
я лично,будучу еще в детском возрасте и крщёным,не читав священных писаний понимал православие по-своему...как выяснилось с возрастом,мои представления были отнюдь не христьянские....
а слово "язычество" (от слова Язык,вообщето,что обозначает народ,то бишь народная вера)осквернено пропагандой.
хотя раньше даже названия Язычество небыло
просто Вера русов,Вера готов...



               

               

Тэнхъе

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #27 : 05/01/2003, 19:52:53 »
Просто "язычество" - наиболее ясный термин той веры, которую я имею в виду. И именно из-за его "осквернённости" к нему надо именно "возвращаться". Возрождать. Ну нравится оно мне, и всё тут. В отличие от христианства и прочего.

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #28 : 05/01/2003, 19:55:22 »
притом "возврата" быть не может физически
тк госрелигия,несмотря не на что- Православное Христьянство
по тем или иным,не суть важным для данного форума причинам.
и в "язычество" не "обратить",не "окрестить"....к нему можно лишь прейти....
хотя,всё вопрос времени
см новости,к 2070 году растаит снежный покров Антарктиды
а люди не смотрят за экологией
такое наплевательство у современных людей в мировоззрение .
а "язычество",к примеру, экологию ой как чтит....
так что ,быть может,идеологию придётся менять,чтоб выжить.
вопрос,не позновато ли будет?

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #29 : 05/01/2003, 20:04:06 »
согласен
мне оно не ближе
оно мне роднее
%)

               

               

Тэнхъе

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #30 : 05/01/2003, 20:04:48 »
Поздновато - это мягко сказано. А всё-таки жаль. И не только из-за экологии.
А придти к нему можно и несмотря на христианство. У нас в стране, хвала Аллаху, свобода религии. Только вот то что я видела из жизни современных язычников больше всего похоже на дешёвый выпендрёж или просто ролёвку...

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #31 : 05/01/2003, 20:16:49 »
в том и дело,что "язычничествующих" слишком много.много пафоса,даже среди "авторитетов"
я лично согласен с позицией и статьями Велимира.
но дело в том,что главное- это ты сам
это путь к Богу,а не к попу или пьянке
самосовершенствование.и в этом суть.
человек,режущий в соврменном мире крысу на требище-не язычник.для него есть другое слово.
вот,к примеру,в Царицыно ходят многие толкинисты.а никто(как недавно выяснилось) даже не занет ,что там есть Капище(причём одно из старейших московских,естественно,современных)
постоенное в 95 году,у Курганов Вятичей
его в начале ноября уничтожили. видимо христьяне,тк кресты и тп атрибутика имеется на останках
да и надписи подобных "хоругвейносцев" на деревьях(циливизованные,мля,христьяне нашлись)
а вот тащить тяжеленое дерево для нового чур пришло всего 5 человек....


               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #32 : 05/01/2003, 20:18:48 »
вот,нашёл
http://www.heathen.ru/files/tzaritzyno.zip
то,как дело было


               

               

Тэнхъе

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #33 : 05/01/2003, 20:34:30 »
Велимира я не читала, но много о нём слышала, попросила поискать мне его статьи, но вот что-то нету пока.

Я не говорю, что язычество - да, это круто, а христианство - полный отстой. Я даже думаю не совсем так. Просто первое мне нравится больше чем второе, и уж если как-нибудь обозначать себе религию, я бы стала язычницей. Вот пытаюсь сейчас набиться к нашей общине...

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #34 : 05/01/2003, 20:43:20 »
а я не в общинах:)
я просто лично знаю Николая Николаевича:)
давай в аську или мыло:)
у меня БОЛЬШАЯ колекция литературы:)
оцифрованной,правда,в основном
117918189
slavara@rambler.ru


               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #35 : 05/01/2003, 20:44:31 »
а ты кого знаешь?:)
ВелИмира или ВелЕмира?:)
это разные люди:)

               

               

GtG

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #36 : 05/01/2003, 20:48:30 »
 Я не знаю как там в язычестве /от "язык" в современном понимании этого слова/. А в христианстве даётся определение, причём не одно, того, что такое Бог, просто многие люди ищут более детального готового ответа, но так не бывает, нельзя понять, что такое Бог, не став достаточно близким к нему, и искать Бога вообще не надо, он сам стучится в двери к каждому, и вот если ты откроешь ему - приблизишся к пониманию.....

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #37 : 05/01/2003, 20:53:27 »
не в язычестве,а в архаичном русском языке,не современном ,тобишь

               

               

Valandil

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #38 : 05/01/2003, 20:57:54 »
Кстати, г-да язычники, вопрос из чистого интереса: а кто из вас знает старослав?

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #39 : 05/01/2003, 21:01:44 »
ты про старослаянский?
1)мы всё же современные люди
2)ты же не знаешь язык,на оном Иисус говорил???
и притом,что ты понимаешь под старославянским?
не церковнославянский ли?:)
или волосицу?

               

               

Valandil

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #40 : 05/01/2003, 21:04:13 »
Под старославянским я понимаю тот язык, на котором говорили славяне. Тот, который в ВУЗах учат.

Кстати, с чего ты взял, что я не знаю древнееврейский?  ;D Или койне? Или латынь?

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #41 : 05/01/2003, 21:09:42 »
1)а кто такие славяне,тогда?:-)
я программист,а не историк:)
и на сколько я знаю,в ВУЗах не изучают славянский язык
вообще,это глупо звучит....
сколько племён,столько неречий
для ВУЗов возможен только церковнослаявнский
уверен,что иследователи(Рыбаков,Бычков и др)
точно знают(Рыбаков,думаю,тебе известен)


               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #42 : 05/01/2003, 21:10:40 »
встречный вопрос-а кто по национальности ты и твои родители?

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #43 : 05/01/2003, 21:11:44 »
а латынь здесь вообще непричём

               

               

Valandil

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #44 : 05/01/2003, 21:12:21 »
Ты открываешь мне тайные глубины лингвистики...  ;D

Русский вообще-то. А что, по лицу не похоже?  ;D

Ну как же ни при чём... Иудея, римская колония...  ;)

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #45 : 05/01/2003, 21:18:24 »
по фото сейчас мало чего можно сказать.
слишком генотип нарушенный

рим ну не как на формирование иудейского мировоззрения не повлияло,оно сформированного до него
и Иису был иудеем(см Библию)
еретиком правда,своего рода,но иудеем


к примеру- Сербы,Уркаинцы и Русские- все славянской семьи
и языки схожи
но все же разные
и раньше таже ситуация ж была,между племенами,но в меньшей степени
так как же тогда "усредняют" старославянский?
и почему он именно старославянский?
или до Кирилла и Мифодия письминностми небыло?

               

               

Valandil

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #46 : 05/01/2003, 21:23:29 »
Святополк, наша дискуссия сейчас лишена смысла. Просто потому, что ты не представляешь себе древо славянских языков.  :D

А про латынь я сказал в ответ на твой вопрос, знаю ли я язык, на котором говорил Иисус.

И Иисус, к твоему сведению, был Сыном Божиим (см. "Библию", как ты и рекомендовал).   ;D

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #47 : 05/01/2003, 21:35:17 »
мне очень интерестно почитать про древо языков славянских,что ты мне предложишь ?

он же не по латыни говорил)

а Ииусу был сыно мариии давида
и крещёным(или что там им делают) иудеем
ЭТО ТАМ НАПИСАНО
а на заборе тоже можно написать СПАРТАК- чемпион
а чемпион то Локоматив:)

               

               

Valandil

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #48 : 05/01/2003, 21:39:39 »

Цитата:
мне очень интерестно почитать про древо языков славянских,что ты мне предложишь ?


Сходить в Историчку.

Цитата:
он же не по латыни говорил)


Are you sure?

Цитата:
а Ииусу был сыно мариии давида
и крещёным(или что там им делают) иудеем
ЭТО ТАМ НАПИСАНО
а на заборе тоже можно написать СПАРТАК- чемпион
а чемпион то Локоматив:)


Я жду цитаты с указанием страницы. А также разъяснением загадочной фразы про забор.  ;D

               

               

I_3am

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #49 : 05/01/2003, 21:42:36 »

Цитата из: Святополк on 05-01-2003, 21:35:17
а Ииусу был сыно мариии давида
и крещёным(или что там им делают) иудеем
ЭТО ТАМ НАПИСАНО
а на заборе тоже можно написать СПАРТАК- чемпион
а чемпион то Локоматив:)


Идавида - это её фамилиё, что ли?

               

               

Мунин

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #50 : 05/01/2003, 21:46:31 »
Да, про крещеного иудея - это перл редкой красоты.

Фреавине, две лепты по подробностям:
1. Ты говоришь все-таки про старославянский (=древнеюжнославянский) или про древнерусский (=древневосточнославянский)? Общеславянское состояние, насколько я знаю, как язык в вузах не учат.

2. Ты уверен, что гос. языком восточных колоний была латынь, а не греческий? А то что-то все новозаветные тексты оригинально древнегреческие, насколько мне помнится.

               

               

Valandil

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #51 : 05/01/2003, 21:52:39 »
1. Старославянский. Древнерусский нам, увы, не преподавали...  :'(

2. А смотря кто говорил. Тексты все на койне, насколько я помню.

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #52 : 05/01/2003, 21:54:23 »
после прочтения я библию подарил школьной библиотеки 2 года назад,еще когда на 1 курсе был.так что сегодня,уж извини,дать точного описания не могу

вопрос о письменности СЛАВЯН
до кирилицы остаётся открытым в среде иследователей


всё же,что посоветуешь почитать?у мен история как предмет уже закончилась,и на кафедру идти как то не охота
ты мне скажи авторов или названия,я уж найду
если нужно,пойду в МГУшную библиотеку

как он мог говорить по латыни?сам сведи исторические события и его статус как исторической фигуры

плотник не мог знать языка завоевателей

2I_3am


ваш юмор не уместен




               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #53 : 05/01/2003, 21:57:34 »
Мунин- ну как то термин понравился)
язык НАПИСАНИЯ книги не показывает,НА КАКОМ ЯЗЫКЕ говорили персонажи:)
хоть ваш Толкин:)вы же не  на Эльфийском читаете :)
тут такая же ситуация)

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #54 : 05/01/2003, 22:00:39 »
а древнегреческий-это вполне понятно,тк христьянство расчитано на неиудеев,так что на древнееврейских языках писать смысл какой был?
а древнегреческий язык был распространёным.
делайте выводы

               

               

I_3am

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #55 : 05/01/2003, 22:09:05 »

Цитата из: Святополк on 05-01-2003, 21:54:23
ваш юмор не уместен


А вы подумайте, мой юный друг, глядишь, и дойдёт. Вам ведь не зря советовали заглянуть в текст.

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #56 : 05/01/2003, 22:12:43 »
про крещение- просто это толерантнее звучит,нежели обрезанный....


               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #57 : 05/01/2003, 22:16:33 »
I_3am
честно,
прошу прощения
ваша правда
просто я уже забываю,кто там и чего
нет надобности просто хранить чуждую мне информацию)

зато помню ветхозаветную Садомомагомору (орфографию не бить:))
и редактирование "божего" писания,когда в сказание о Ное и сыне его,Хаме,слово "познал" по смыслу должно быть,а в тексте выкинуто....

               

               

Ohthere

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #58 : 05/01/2003, 22:34:36 »
Значится так.

Старослав - это старослав. Язык древнейших памятников X-XI века. А не церковнославянский какого-то там из четырёх-пяти изводов. Я его только что сдал  ;D

Вопрос о письменности славян до кириллицы давно закрыт. До кириллицы была глаголица  ;D ;D ;D

Иисус, как и любой житель Палестины того времени, говорил по-арамейски. Образованные люди знали также греческий (койне, ессно) и латынь иногда. Надло понимать, что хотя бы одним из этих языков он владел.

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #59 : 05/01/2003, 22:45:37 »
про то,что было-никто 100% не знает
НИКТО
это даже в реконструкции видно
даже,казалось бы 2 мировой
ведь сохранились все документы,свидетели
а если профессионально заниматься,то возникает куча нюансов в достоверности(со слов знакомого реконструктора данного периода)
а уж о том,что было на таком промяжутке времени,как более 500 лет....:)говорить можно только с позиции общепринятости,а не истины

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #60 : 05/01/2003, 23:31:23 »
Freawine,а как ты относишься к язычеству?: ;D
чего то я такого хуления не понимаю...

               

               

Тэнхъе

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #61 : 06/01/2003, 05:45:11 »
Так... а теперь тут лингвистика обсуждается, так что ли?.. :(((
Или язычество?...

               

               

Brunhilda

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #62 : 06/01/2003, 11:21:03 »
   4 доказательства существования Божьего были сформулированы еще Фомой Аквинским (Аристотель принадлежал другой культуре, но, если для язычников он  - больший авторитет, то им тоже высказывались идеи о "первооснове" и "перводвижителе", подозрительно отдающие мотоеизмом). А вот за что Фома Аквинский был отлучен от церкви, так это за то, что сказал, что последний порог, отделяющий верующего от неверующего, перешагивается только верой....
To Freawine: НЗ, кроме "от Матфея"  был написан на койне, но так как древнееврейский или арамейский текст "от Матфея" не сохранился, греческий текст считается подлинником и для него.
   В оригинале все-таки говорилось, скорее всего, на арамейском, мне даже попадалась в каком-то сборнике статья с попыткой воссоздания текста.


               

               

Мунин

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #63 : 07/01/2003, 03:21:12 »

Цитата из: Святополк on 05-01-2003, 22:00:39
христьянство расчитано на неиудеев

Моя в восторге катается по полу...
Цитата из: Edricson on 05-01-2003, 22:34:36
Вопрос о письменности славян до кириллицы давно закрыт. До кириллицы была глаголица  ;D ;D ;D


Накормите меня ссылками.

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #64 : 07/01/2003, 11:53:02 »

христьянство расчитано на неиудеев

Моя в восторге катается по полу...
\\ну хоть какие то физические упражнения ;D
а что ты имеешь др точку зрения?в студию,как говорится!

               

               

Вацлав

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #65 : 07/01/2003, 12:02:24 »
2Святополк - лично.

Дорогой таварисч. Вы не находите, что, прежде чем высказывать свое личное мнение по какому-либо вопросу, надо по оному вопросу знать хоть что-нибудь? Хотя бы правильное написание?

С остатками уважения,
Вацлав.
Прошу прощения за оффтоп, но - достали!! Моя сюды больше не ходец!

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #66 : 07/01/2003, 12:33:33 »
считаю кроме чтения и слепой веры во что то,нужно еще и думать...
без смайла
С остатками  вашего уважения

Святополк

               

               

Вацлав

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #67 : 07/01/2003, 17:18:32 »

Цитата из: Святополк on 07-01-2003, 12:33:33
считаю кроме чтения и слепой веры во что то,нужно еще и думать...
без смайла
С остатками  вашего уважения

Святополк



Так чтобы думать, надо еще и знать хоть маааленькую толику! Хотя бы то, что "Святополк" - имя, основанное исключительно на понятии "святой", а понятие сие присуще христианству, но никак не братьям-славянам!

Вацлав.

Можете не отвечать, я сюда с большой долей вероятности больше не приду (слава Тебе, Господи, коий для меня - Тот, Кто вовремя дает нам жизнь и смерть), - это так, последний оффтоп...

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #68 : 07/01/2003, 17:31:35 »
Святость- это по-твоему ХРИСТЬЯНСКИЙ ТЕРМИН исключительно?))))))))))ты в корне не прав
вообще,это двухсоставное княжеское имя,обозначающие "предводитель Священного войска" историческая лично -С.  Окоянный,думаю,тебе известен,как точно не христьянин (по поуступкам,я так и не нашёл источника,говорящего,кто он был по вере,может,он мусульманин?:))
понятие Святости есть и у Кельтов,у Марийцев, и тд
оно не отношения к Святым мучинникам или тп.
неужели Священные Леса появились у христьян?

вот именно.ты прав
нужно хоть чуть чуть знать

               

               

Вацлав

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #69 : 08/01/2003, 10:05:08 »
УУУУ! ::)

Понятие святость (от "свет") - исключительно христианское (см. этимологические словари). У всех остальных было: совершенство, умудренность и прочая (это вопрос перевода).
Священные леса появились у христиан (и я настаиваю именно на таком написании), у прочих они были заповедные!!
Понятие "святость" появилось на Руси с принятием ею христианства (открываем статью о Святополке: обычнейшая междуусобица с убийством брата - отчего и Окаянный, уподобившийся Каину! - происходившая в XI в.).

Знайте!

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #70 : 08/01/2003, 15:39:01 »
:)
тогда светофор и святой Георгий- родственные вещи?:)))
шутка
неправда ваша
даже если поверхностно рассматривать данное слово:
поступим просто-возьмём словарь Русского языка
том 3, издание 2 ,редактор-Евгеньева,1984 год ,изд"Русский язык"

Святилище,-
1.Посвященное КАКОМУ-ЛИБО БОЖЕСТВУ  (христьянскому,вуду,языческому или зороастрийскому) сооружение,предназначенное для совершения религиозных обрядов,храм (*от меня :не важно чей- языческие храмы тоже были,и о том,что есть по архитектуре первые церкви (до Никоновские)-см у Аничкова и Бычкова (и у Рыбакова в статьях))
2.Место,внущающее по каким-либо причинам чувства глубокого почтения...

Святыня -предмет или место религиозного почитания.

Священный -связанный с религиоз. культом,относящийся с богослужению(оно разве только у христьян?:)а как же мусульмане?а вуду?а остальные?:))

а Бог- Свентовит (Святовит и тд)- из Арконы - тоже Христьянское?

разве это корень СВЯТ - только с 988 года появился в обиходе?и вообще,роазве Русь быстро,в один годик,забыла веру предков и стала  христьянской?чушь,об это даже попы писали(см борьба церкви с остатками язычества.....или как то  так-большая,хорошая книга)
не узурпируйте русский язык так что,бедьте так любезны

а где были ХРИСТЬЯНСКИЕ Священные рощи или леса?
именно,не переименованные из более древних,а сугубо христьянские?
вон в республике Мари Эл (да и в Чувашии) до сих пор Двоеверие. Все язычники,но и в христьянские храмы ходят... от того и менталитет у них крепкий,и не вымерают из-за низкой деторождаемости и дегенирации....самобытность (не в крайних формах,естественно)- всё же не такая уж плохая вещь....

а личность Святополка вообще очень загадочная
Окаянный-это церковная кличка
за убийстов Бориса и Глеба (яростных христьян,оные огнём и мечом насаждали новую веру(видимо,очень по-христьянски))
а точка зрения историков-она всего лишь общепризнаная,а отнюдь и 100% правильная....Кто ж знает,что было на самом деле....ведь пропаганда-вещь древняя,надо это тоже брать во внимание
ЗЫстранно,что имя христьянское он не принял(тогда мода то была на это...)



               

               

Вацлав

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #71 : 08/01/2003, 17:46:17 »
Таварисч езычьник.

1) Еще раз повторяю: чтобы перевести на русский язык, например, понятие "хаджи", довольно часто используют словосочетание "святой человек". Но он - именно хаджи, и это непереводимо! А любой приближенный перевод дается для людей, не знающих истинного значения слова.

2) В словарях советского периода принципиально любая религия - "опиум для народа", им было все равно, понимаете? Поэтому слова "святыня", "святой" и т.д. употребляются и для вуду, и для зороастризма, и для австралийских аборигенов - в общем, для абсолютно любого культа. Пропаганда, как Вы должны понимать, вещь древняя...

3) Да, корень "свет", разумеется, был и до принятия "езычьеской" Русью христианства, и обозначал он радость, мудрость, красоту, доброту, Солнце и т.п.
От этого корня впоследствии естественным образом образовалось и русское "святой" ("совершенный"), и именно тогда, когда на Русь пришло христианство. До христианства этого понятия НЕ БЫЛО! Просто потому, что "совершенный" подразумевает сравнение с каким-либо богом, а с кем было сравнивать в "езычьеской" Руси? Да много с кем! А кто-то, с кем не сравнили, и обидеться может! Единого понятия "святой" поэтому просто не могло сложиться.
А пришло христианство с Единым Богом - и все встало на свои места.

4) Святополк порезал братишку в начале XI вв. (это 1001 год минимум), и вряд ли он, княжий сын, ходил по Киеву некрещеным аж с 988 г. И вряд ли при крещении ему дали "езычьеское" имя.

5) Для истинного христианства свят весь мир, а не только леса!

6) Двое(трое и пр.)верие - это всего лишь обыкновенное человеческое сомнение в своих силах. Господь это прекрасно понимает, поверьте. И никакая людская дегенерация этому не помеха.
(Я вот тоже лешего иногда вижу, и он меня даже из вологодско-архангельской чащобы выводил... ::))

7) Раз Вы весь из себя такой славянин и "езычьник", что ж Вы по-русски писать-то не умеете? Видит Бог, я не оскорбляю, я просто обижаюсь за свой родной и любимый язык.

P.S.
Уважаемые посетители! Я понимаю, что глупо просить не оффтопить (моя кается... :-[), но все же - по мере сил - придерживайтесь сабжа! (ухожу, ухожу, еще секундочку.)
Уважаемые модераторы! Я понимаю, что глупо просить сразу же удалять нафиг темы со словами "Бог" и т.д. (Имхо, они ни к чему - абсолютно - не приводят, кроме яростных оффтопов :-[... впрочем, на то и "Треп", дабы посты набивать... ::)). Но может, сразу нафиг резать не содержащее информации по теме? Здесь вроде бы не свободная зона для набивания цифирок... Впрочем, это уж на ваш вкус, чего я тут со своим уставом... :-[

Извините, кого задело...
Все. Я ушель. Радуйтесь. :)

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #72 : 08/01/2003, 18:28:03 »
по-моему,вы немного путаете понятия
важно не само слово,а его значение
к примеру князь СВЯТОСЛАВ - далеко не христьянин,стоит вспомнить даж его "вера христьянска -**********"


про Единого Бога- хм.........а что,язычники-славяне не верили в Единого Бога?:))))а чтож источники  говорят?:)))да даже копаться не надо- Всевышний(поздний вариант "Бога"),Род,и тп- имела Единого Бога

\\вообще,Мир Богов,Правь- считалась ,Совершенной,Высшей формой,Святой в этом понимании данного термина(как "закрытый,не подвластынй,и тд-синонимов куча)
Святополк порезал братишку в начале XI вв. (это 1001 год минимум), и вряд ли он, княжий сын, ходил по Киеву некрещеным аж с 988 г. И вряд ли при крещении ему дали "езычьеское" имя.\\
а это в Лёгкую!Ослябля и Пересвет по-вашему были монахами?проанализируйте их действия,вообще,инфу что о них дано.
а уж о Воевода Борброк уж почти открыто говорилось,как о поганце....даже более того,при анализе далается предположения,что он  был представителем боевого волховского сословия(кто изучал-тот знает,к примеру это хорошо(как и ОЧЕНЬ много другое),не осблюдая копирайта,слямзила и церковь(капиланы))
а это уже Куликовская Битва!
так что в том году это без проблем.тем паче,что НЕ БЫЛО БЕЗОГОВОРОЧНОГО ПЕРЕХОДА из язычников в христьяне,сам Владимир то не особенно рьяно соблюдал христьянскую традицию......в народе,вообще,кто-нибудь знал ,о чём библия то?:))))Двоеверие по вашему сколько длилось (в верхушке и в народе)?%)))

ну так Святополк ЭТО ВООБЩЕ НЕ ХРИСТЬЯНСКОЕ ИМЯ
предлогаю вам почитать литературу,пообщаться с людьми,которые занимаются этим вопросом,а не просто так говорить)))
 
\\ Для истинного христианства свят весь мир, а не только леса!

было бы глупым,думать,что даже в вуду это не так
а вот для язычество-это основной момент.
если хотите "хулить"- читайте литературу по языческой философии и мировоззрении,а не делайте неоснованные(или основанные на учебниках -что есть пропаганда )

\\сомнение в своих силах. Господь это прекрасно понимает, поверьте. И никакая людская дегенерация этому не помеха.
(Я вот тоже лешего иногда вижу, и он меня даже из вологодско-архангельской чащобы выводил... )

Это меня вообще убило:)))
я смеялся. вы думаете,что суеверия- это всё?а как вам документальный факт существования капища до 1913 года вблизь Минска?
а капище,что есть в провинциальной глуши,близь Болохова,Курской области?ему всего-лишь лет 200,а как же обряды народные?Масленица,Коляда,Купала?это тоже Вера Христова? ;D
советую почитать Рыбакова....он как никак Самый Самый во всех смыслах....даже в научных....
или Н. М. Гальковский "Борьба христианства с остатками язычества в Древней Руси"


по вопросам Принятия веры и Двоеверия советую почитать(для общего развития)
http://drakkar.da.ru/reconstruction/religion/006.htm
http://drakkar.da.ru/reconstruction/religion/001.htm
их больше,но советую ЭТо на данную тему

\\Раз Вы весь из себя такой славянин и "езычьник", что ж Вы по-русски писать-то не умеете? Видит Бог, я не оскорбляю, я просто обижаюсь за свой родной и любимый язык.\\

мне просто нет времени просматривать орфографию
я еще и работаю параллельно:)
это не со зла:)


Не в коей мери не хотел задеть
можно перейти на Аську или емейл
117918189






               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #73 : 08/01/2003, 18:30:23 »
мда......а всеже время для проверки,чего я понаписал надо б уделять:)....... ::)
ну не суть
главное-смысл)

               

               

Мунин

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #74 : 09/01/2003, 01:39:07 »

Цитата из: Святополк on 08-01-2003, 18:30:23
главное-смысл)


Толково. Напишите что-нибудь с ним.

               

               

Вацлав

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #75 : 09/01/2003, 13:15:54 »
!!!-важно не само слово,а его значение

Что еще есть слово, как не его значение?!

!!!-про Единого Бога- хм.........а что,язычники-славяне не верили в Единого Бога?:))))а чтож источники  говорят?:)))да даже копаться не надо- Всевышний(поздний вариант "Бога"),Род,и тп- имела Единого Бога

Это был не Единый бог, а ГЛАВНЫЙ, - разница есть, не находите?

!!!-вообще,Мир Богов,Правь- считалась ,Совершенной,Высшей формой,Святой в этом понимании данного термина(как "закрытый,не подвластынй,и тд-синонимов куча)

Таки да разумеется, и такое во всех культурах! Хорош бог, познаваемый людьми, ха!

!!!-Ослябля и Пересвет по-вашему были монахами?проанализируйте их действия,вообще,инфу что о них дано.

Таварисч езычьник! Монахи, по-вашему, только в кельях сутками сидят да молятся? Почитайте хоть что-нибудь о монашестве, коли дело так обстоит...

!!!-это (как и ОЧЕНЬ много другое),не осблюдая копирайта,слямзила и церковь(капиланы))

Таварисч езычьник! Не переделывайте историю, это занятие неблагодарное. КАК христианство, пришедшее к нам из Византии и Греции, могло "слямзить" славянскую иерархию? Что, греки к нам "спешиал фо митинг" к волхвам приезжали? Для обмена опытом?

!!!-так Святополк ЭТО ВООБЩЕ НЕ ХРИСТЬЯНСКОЕ ИМЯ
предлогаю вам почитать литературу,пообщаться с людьми,которые занимаются этим вопросом,а не просто так говорить)))

Большое спасибо, но в более тесном общении не нуждаюсь, т.к. они ко мне сами приходят, и я их книги еще и издаю!
 
!!!-вы думаете,что суеверия- это всё?
а как вам документальный факт существования капища до 1913 года вблизь Минска?
а капище,что есть в провинциальной глуши,близь Болохова,Курской области?ему всего-лишь лет 200,а как же обряды народные?Масленица,Коляда,Купала?это тоже Вера Христова? ;D

Таварисч езычьник! Леший и прочие - не суеверия (хорош из Вас езычьник...). А насчет капищ... знаете, я вот летом буду принимать участие в восстановлении капища под Тарусой. И все это (вкупе с обрядами, праздниками, гаданиями) для меня - ИСТОРИЯ моей любимой и родной страны. И христианская вера только поддерживает это! Потому что детство незабываемо и чрезвычайно полезно (когда проходит вовремя).

!!!-можно перейти на Аську или емейл

Аськи нету, а вот и-мейл - пожалуйста. См. в профиль!

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #76 : 09/01/2003, 13:56:33 »
Мунин- в твоих я тоже вижу Ураган смысла и лаконичности.......
другого в 3 словах скажать трудно(а большим количествоми слов ты не ведешь "дисскусию")

есть желание меня похулить?
не ной,а говори конкретно,что и где тебя не устраивает
иначе- вытри сопли и иди,займись спортом.

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #77 : 09/01/2003, 14:19:53 »
\\Это был не Единый бог, а ГЛАВНЫЙ, - разница есть, не находите?\\\
меня это просто убило:)на месте:)
может,еще эллинское язычество ничем от славянского не отличается,кроме названия богов и их изображений?
ЧУШЬ.вы просто не знаете,что это такое.
НЕТ ГЛАВНЫХ
и НЕ вожет быть,это следствие мировоозренческой основы язычества
именно,Единый,тот,кто ВСЁ порадил.Создатель
это даже из мифологических представлениях о сотворении мира видно,а уж и представленях культа и не говорю-там и так всё понятно...

\\Таки да разумеется, и такое во всех культурах! Хорош бог, познаваемый людьми, ха!\\

хоть принципиально и так,но нужно (в Я.) разделять- Род- Бог-создатель-он непозноваем(при жизни,что дальше- никто ж не знает!)
а другие Боги- суть Дух (не Духи,а Дух,это понятие я разделяю с Душой) предков,праотцов,кои заслужили ту или иную роль своими поступками и дейтсвиями. (см Книгу,всем известного ,величайшего Путешествинека 20 века,одного из крупнейших норвежских этнологов,Тура Хейердала "Охота на Одина"  или другие,написанные входе раскопок на Приазовье.
раскопки-куда более "красноречивые" факты,нежели тлённая бумага..
до этого уровня,теоретически может достигнуть любой человек.
этот же принцип,позже реализованн и в  христьянстве...

\\Таварисч езычьник! Монахи, по-вашему, только в кельях сутками сидят да молятся? Почитайте хоть что-нибудь о монашестве, коли дело так обстоит...\\

на Руси небыло института Монахов-войнов
НЕБЫЛо
Тевтоны и Ливонцы- не Русские:)))

\\Большое спасибо, но в более тесном общении не нуждаюсь, т.к. они ко мне сами приходят, и я их книги еще и издаю!\\

можно,плиз,список книг
хоть какой-нибудь......да бы знать,о каких книга ты говоришь...


\\Таварисч езычьник! Не переделывайте историю, это занятие неблагодарное. КАК христианство, пришедшее к нам из Византии и Греции, могло "слямзить" славянскую иерархию? Что, греки к нам "спешиал фо митинг" к волхвам приезжали? Для обмена опытом?\\
а что,у нас прямо таки точно такое же Христьянское течение,как в Византии 10 века?:)))
просмотри вузовский курс истории Рпц....

Таварисч езычьник! Леший и прочие - не суеверия (хорош из Вас езычьник...). А насчет капищ... знаете, я вот летом буду принимать участие в восстановлении капища под Тарусой. И все это (вкупе с обрядами, праздниками, гаданиями) для меня - ИСТОРИЯ моей любимой и родной страны. И христианская вера только поддерживает это! Потому что детство незабываемо и чрезвычайно полезно (когда проходит вовремя).

Ок
сейчас кину ссылку,на творения "хоругвейносцев"
http://www.heathen.ru/files/tzaritzyno.zip
см сами......делайте выводы. а позиция отдельных христьян- это лих личное понимание проблемы взаимоотношений межконфессионных
что то я о поддержки митрополита не слыхал:)
 а про детство- это обычные обвинения.
скажем,Рыбаков уже умер.....первая волна почти вся умерла,кроме Доброслава....они психи по-вашему?
тем паче,что большенство людей,оные занимаются данными  вопросами- люди среднего возраста,от 30 до 45 лет.....
а кто восстанавливает? реконструкторы или общины?
возникает вопрос-а что ВЫ знаете о язычестве,кроме школьно-вузовских знаний?читали ли вы работы хотя бы Рыбакова?


               

               

Мунин

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #78 : 09/01/2003, 16:08:06 »

Цитата из: Святополк on 09-01-2003, 13:56:33
Мунин- в твоих я тоже вижу Ураган смысла и лаконичности.......
другого в 3 словах скажать трудно(а большим количествоми слов ты не ведешь "дисскусию")


В какую дискуссию? О чем? С кем? Праздной болтовней, извините, не увлекаюсь, а в слова привык вкладывать смысл. Вам эта привычка, видимо, чужда - что ж. Каждому свое.

Цитата из: Святополк on 09-01-2003, 13:56:33
есть желание меня похулить?
не ной,а говори конкретно,что и где тебя не устраивает
иначе- вытри сопли и иди,займись спортом.


Сам иди займись спортом. А не тем, чем ты тут занимаешься.


Вацлав, оставь убогого. Пущай пойдет, книжки почитает. Может, чего и вычитает. Не дергайся.

               

               

Вацлав

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #79 : 09/01/2003, 16:18:27 »
(уныло) Мунин, дорогой, я как бог все еще верю в разум человеческий....... :'( :'(

               

               

Ыньк Да Урук Ваа

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #80 : 09/01/2003, 16:45:19 »
ТЫ ЕСТЬ БОГ.

               

               

Brunhilda

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #81 : 09/01/2003, 17:09:09 »
... а я сижу, молчу и починяю примус...

               

               

Мунин

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #82 : 09/01/2003, 17:49:01 »

Цитата из: Вацлав on 09-01-2003, 16:18:27
(уныло) Мунин, дорогой, я как бог все еще верю в разум человеческий....... :'( :'(


Хм. Надо же и богу во что-то верить...
Ну, верь. Но не у всякого же...

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #83 : 09/01/2003, 18:00:19 »
Мунин-про убогость:)
может,ФОТО покажешь?:)
расскажи что нибудь о себе:)
чего то из того,что я видел,ты не особенно на внука Геракла похож:)

я к примеру занимаюсь маунтинбайком,и 2 видами фехтования(по спорттивному за 1.5 года занятий имею 1 разряд..)...
а ты?

Вацлав-ты отвечай лучше:)
если хочешь-можешь на почту


               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #84 : 09/01/2003, 18:28:15 »
Мунин-ты в очках?
ха ха ха
сразу видно,атлет,чемпион мира ...... ;D
(http://tolkien.ru/action/-003/03.jpg)

               

               

Мунин

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #85 : 09/01/2003, 19:12:19 »
Спасибо за фотку, я ее забыть успел. В самом деле, слезы от ностальгии наворачиваются... "Как молоды мы были..."
Рассказать что-нибудь о себе? Да я только этим тут и занимаюсь! :)
А занимаюсь я САПР СБИС, искуственным интеллектом, и немного теорфизикой.

               

               

Святополк

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #86 : 09/01/2003, 20:29:25 »
мне пофиг,чем ты заничаешься,о Геракл:)
моя фотка в Летнем саду есть

а про искусственный интелект,так я как бы почти тем же.

слыхал про деда такого,Алексей В. Шилейко?




               

               

Хифион

  • Гость
Re:Что есть Бог?!
« Ответ #87 : 09/01/2003, 21:14:53 »
Внимание! Тему закрываю. Святополк - предупредительный выстрел в голову. Модераторы - если захотите открыть - разгребите мусор сначала.