Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: "невеселая"  (Прочитано 3703 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Tanechka

  • Гость
"невеселая"
« : 07/01/2003, 22:12:26 »
Вот Вы часто говорите о смысле жизни. Может поговорим о СМЕРТИ? Что такое смерть? Стоит ли ее бояться или стремиться к ней?


               

               

gensek

  • Гость
Re:"невеселая"
« Ответ #1 : 07/01/2003, 22:51:51 »
Да, да! Давайте поговорим о СМЕРТИ. Что такое смерть? Вы действительно хотите знать? А зачем,  пока мы живем мы можем напридумывапть (оперируя различными научными и псевдонаучными знаниями) чего душе захочеться. Мне вот "нравится думать" что после смерти......, а другой посчитает это неприемлимым для него и "придумает" (опираясь на свои знания) то что "нравиться" лично ему.(вдруг вы узнаете что НАСАМОМ ДЕЛИ ТАМ НЕБЫТИЕ, КАК ТОГДА ЖИТЬ ДАЛЬШЕ?) Да и какая разница, ответ на вопрос: "Что там за гранью" - мы все точно узнаем  (кто раньше, кто позже).
Стоит ли ее бояться или стремиться к ней? Бояться неизбежного? А смысл? Куда деватся то.
Стремиться к ней? Так: "человек не просто смертен, он еще и внезапно смертен" Может осталось мгновение куда торопится то?



               

               

Tanechka

  • Гость
Re:"невеселая"
« Ответ #2 : 07/01/2003, 23:20:44 »

Цитата из: gensek on 07-01-2003, 22:51:51
Да, да! Давайте поговорим о СМЕРТИ. Что такое смерть? Вы действительно хотите знать? А зачем,  пока мы живем мы можем напридумывапть (оперируя различными научными и псевдонаучными знаниями) чего душе захочеться. Мне вот "нравится думать" что после смерти......, а другой посчитает это неприемлимым для него и "придумает" (опираясь на свои знания) то что "нравиться" лично ему.(вдруг вы узнаете что НАСАМОМ ДЕЛИ ТАМ НЕБЫТИЕ, КАК ТОГДА ЖИТЬ ДАЛЬШЕ?) Да и какая разница, ответ на вопрос: "Что там за гранью" - мы все точно узнаем  (кто раньше, кто позже).


Да, не узнаем. А можем ли мы узнать ответ о смысле жизни, можем ли мы понять смысл любви, предательства, дружбы, счастья? Так почему же так много тем и сообщений на эти темы? Уж не потому ли, что это ИНТЕРЕСНО узнать. Так почему бы тогда не поразмышлять? Думать полезно. Особенно нечасто.  :)


               

               

gensek

  • Гость
Re:"невеселая"
« Ответ #3 : 07/01/2003, 23:30:15 »
Думать вредно. (этим мы изнашиваем мозг тем самым приближая СМЕРТЬ :).)
Так почему бы тогда не поразмышлять? Какова ваша "версия"?

               

               

Tanechka

  • Гость
Re:"невеселая"
« Ответ #4 : 07/01/2003, 23:41:43 »

Цитата из: gensek on 07-01-2003, 23:30:15
Думать вредно. (этим мы изнашиваем мозг тем самым приближая СМЕРТЬ :).)


 Очень интересная точка зрения. ;D

Цитата:
Так почему бы тогда не поразмышлять? Какова ваша "версия"?

 
Если Вы не против, я бы предпочла увидеть мнения других людей.

               

               

Панджшерский Лев

  • Гость
Re:"невеселая"
« Ответ #5 : 07/01/2003, 23:58:26 »

Цитата из: Tanechka on 07-01-2003, 22:12:26
Может поговорим о СМЕРТИ?


Если честно, надоело..

               

               

Солнцедева

  • Гость
Re:"невеселая"
« Ответ #6 : 08/01/2003, 02:07:20 »
Лев, надоело - не говори. :)

Смерть - естественное продолжение жизни, круга существования....она столь же естественна, как и рождение. Я, лично, ее совсем не боюсь, если она будет ненасильственной. Даже любопытно. :) Причем очень.....


               

               

Heisa

  • Гость
Re:"невеселая"
« Ответ #7 : 08/01/2003, 11:29:07 »
я вот все никак не пойму, я и правда верю, что дальше ничего не будет, или только убеждаю себя  в этом. умереть легко, когда тебя  ничто не держит...меня пока нет. говорят, майя думали, что к старости человек становися невыносим специально , чтобы родственникам было не так больно. закон природы то бишь... и при этом многие хотят умереть "молодыми и красивыми", не хотят жалостливого презрения старости...бррр, что-то не в тему я.
говорить о смерти...говорить о том что является небытием. смерть статична, она не развивается и не бывает разной, она одна. поэтому что тут говорить. все равно разговор получится о жизни :) может за пару секунд до смерти, но о жизни...или  о жизни после смерти.

танечка, стремятся к смерти моральные уроды, суицисты поганые (и у меня был такой период в жизни, так что не обижайтесь). бояться сметри? да, боятся все, потому что не знают что это такое. и никогда не узнают, а новостей с "того света" еще не передают. боятся в независимости от того, что говорят. есть люди которые презирают смерть, но и они боятся. боятся даже те же самые суицисты, только лезут к смерти в объятья, потому что жить боятся еще больше... из двух зол....



               

               

Тэль (Тауриэль Таэглин)

  • Гость
Re:"невеселая"
« Ответ #8 : 08/01/2003, 11:49:47 »
Для меня есть две смерти. Своя и чужая. Своей яне боюсь, мне будет уже все равно, а вот чужая, это совсем другое дело...

               

               

Bragory

  • Гость
Re:"невеселая"
« Ответ #9 : 08/01/2003, 19:51:27 »
Смерть, как и жизнь, есть, не то, чтобы иллюзия, но, просто, субьективная точка зрения, основанная на нашем временном восприятии: из линии мы воспринемаем только точку - сейчас... Подавляющую часть времени, мы, как сознания отсутствуем в этом мире... Однако, некоторое колличество мгновений - мы есть... И это не изменить... Интересно, понял ли кто - нибудь, что я хотел сказать....

               

               

Солнцедева

  • Гость
Re:"невеселая"
« Ответ #10 : 08/01/2003, 22:09:42 »
seer of visions, смерти боятся не все. С чего вы взяли, что самоубийцы -  поганые? Какое вы имеете право судить того, кто распорядился не вашей, не чужой, а СОБСТВЕННОЙ жизнью?

И лучше и правда умереть молодым, и таким и остаться в памяти окружающих. А не старой, ничего не соображающей развалиной, обузой для всех и для себя самого. Просто человек не выбирает, когда он умрет. Кому-то достается счастье умереть так, как хочется. Тот, кто панически боится смерти, скорее всего умрет именно так, как боялся, в муках - или насильственно. Плохие мысли притягивают то плохое, чего вы боитесь...

Я не боюсь неведанного. Я любопытствую. Всегда есть дорога дальше. Даже небытие есть форма бытия.

Смерть прекрасна! Да здравствует смерть! :)



               

               

Heisa

  • Гость
Re:"невеселая"
« Ответ #11 : 08/01/2003, 23:24:22 »
2Трисс [Солнцедева]: вы уж простите, но я подвергну ваши слова сомнению. кто, приведите пример, не боится смерти? если бы не боялись, то просто бы ее дожидались, а не убеждали себя, что "небытие есть форма бытия." извините, а про поганость суицистов, это ИМХО, как и все, что мною говорится(и каждый высказывает свое мнение а не чужое). и мне кажется, что как человек, который
"Пытался умереть - успели откачать.

Могли и не успеть. Спасибо главврачу
За то, что ничего теперь хотеть я не хочу.
Психически здоров. Отвык и пить, и есть."

я имею чуть-чуть права на свое мнение на эту тему


               

               

gensek

  • Гость
Re:"невеселая"
« Ответ #12 : 08/01/2003, 23:57:58 »
Здорово! Начали за упакой, продолжаем  вообще замогильно, а уж как закончим... :) Название темы ну очень точно. В свете последних высказываней надо открывать тему типа: "Интересно, а кто из форумцев серьезно думал о самоубийстве? "

               

               

Панджшерский Лев

  • Гость
Re:"невеселая"
« Ответ #13 : 09/01/2003, 00:29:14 »

Цитата из: Трисс [Солнцедева] on 08-01-2003, 22:09:42
Какое вы имеете право судить того, кто распорядился не вашей, не чужой, а СОБСТВЕННОЙ жизнью?



Не думаю, что жизнь каждого человека - его СОБСТВЕННАЯ.
Моя, к примеру, жизнь принадлежит моим родным, друзьям, обществу. И если будет нужно отдать свою жизнь, я сделаю это не задумываясь.
А самоубийцы - эгоисты, не думающие ни о ком, кроме себя. Если б они хотя бы на секунду задумались, каково будет без них тем, кто остался, они поступали бы иначе.
О себе следует думать в последнюю очередь.
[size=0.5]А потом ты придёшь на тусовочку, покажешь запилы на запясьте: "Смотрите, какой я несчастный - пилился. Жалейте меня".[/size]

               

               

aellin

  • Гость
Re:"невеселая"
« Ответ #14 : 09/01/2003, 01:07:31 »
Я боюсь не смерти. Боюсь небытия. Хорошо бы мне всей душой, искренне поверить в какую-то из религий, где обещают загробную жизнь или любое другое равноценное существование. Пока что у меня есть только желание поверить, а настоящей веры - увы - нет.
 Мне жаль не моего тела - мне жаль моего сознания и памяти. Именно поэтому я панически боюсь смерти.

Цитата:
А потом ты придёшь на тусовочку, покажешь запилы на запясьте: "Смотрите, какой я несчастный - пилился. Жалейте меня".

Не надо над этим смеяться. Не так-то просто решиться на такой поступок, и уж конечно, не так-то легко потом с этим жить (если спасут). А гордиться-то здесь точно нечем.



               

               

Солнцедева

  • Гость
Re:"невеселая"
« Ответ #15 : 09/01/2003, 01:34:23 »
seer of visions, валяйте, подвергайте. Как это, интересно, у вас получится.
Вот приходите вы ко мне с ножом. И бегаете за мной по квартире. Да, я: 1)боюсь холодного оружия, т.к. 2)оно причинит мне боль, а вообще то 3)умирать надо тогда, когда пришло твое время, именно поэтому я и не жду, когда ж вы меня убьете, а 1)убегаю или 2)защищаюсь.

Факта смерти как такового я НЕ боюсь.

Убеждать себя? А кто убеждает? Или вы не знакомы с такой фразой о понятии бытия? Какая разница в этом мире я существую, или в другом? То, что осталось от меня в вазочке с пеплом, это НЕ Я. Это просто оболочка. Факт ее смерти меня НЕ волнует.

Ну и чего вы теперь бравируете: "Да, я, как человек, который, имею право...." Не имеете. Это говорю вам я, как человек, который почти. Вот себя и оскорбляйте в таком случае. А каждый конкретный самоубийца - что вы знаете о нем? Чтобы судить?

О мертвых - ничего. Или хорошо.


Лев, ну замечательно, есть у вас друзья, родные, они вас любят. Про нужность обществу - не смешите. Кому нужен одинокий, старый бомж-алкаш? Может, вам, как представителю этого общества? Громкие слова горазды говорить ВСЕ. А подтвердить? На деле?
И этому бомжу, без денег, друзей, родных, что ему терять? Это его-то можно назвать эгоистом? Хочет умереть - его право.

А на тусовочку.....ну, если кто-то хочет взять внешним впечатлением от своего поступка, особенно такого, то он дурак. Я бы лично не пришла.









               

               

aellin

  • Гость
Re:"невеселая"
« Ответ #16 : 09/01/2003, 01:51:15 »

Цитата:
То, что осталось от меня в вазочке с пеплом, это НЕ Я.

Трисс, в точку! Именно поэтому дорогие гробы, престижные места на кладбищах ;D, заупокойные служения - дикая чушь. Когда я умру, пусть меня разберут на органы (если они еще на что-то сгодятся ;D). Хоть какой-то толк будет. У меня к этому всему ужасное, варварское отношение, грубо говоря "я помру - а там хоть трава не расти". Я даже не боюсь, что меня будут есть черви - меня все равно уже не будет...

               

               

Солнцедева

  • Гость
Re:"невеселая"
« Ответ #17 : 09/01/2003, 02:26:02 »
Конечно! А вы что, хотите, сказать, что книжка без обложки - уже не книжка? Да кого там эта обложка волнует, гланое - чтобы жило содержание! :)

И вообще нечего землю загрязнять всякими разными.....в вазочке все-таки красивее..я смогу доставлять родным и близким эстетическое удовлетворение!А если меня покушают червячки, наслаждение я доставлю только им.....
И не надо плакать на моих похоронах....как будто специально этот обряд сделали таким, чтобы было дико печально, что кто-то умер. Порадуйтесь,  он ушел в лучший мир! :)

               

               

Мелоди

  • Гость
Re:"невеселая"
« Ответ #18 : 09/01/2003, 10:56:20 »
Пару дней назад я вернулась с похорон человека для которого смерть стала благом. Умереть в 90 лет, при здравом уме и светлой памяти, в собственном доме, без мучений себя и своих  близких, имхо, самая предпочтительная концовка спектакля жизни.
И этого не стоит боятся.
Похороны, гроб, поминки и прочая атрибутика этого события нагнетает тяжелую обстановку похлеще самого факта смерти.
Смерть - просто переход в другой мир, на новый уровень, называйте как хотите. Не более.

               

               

Tanechka

  • Гость
Re:"невеселая"
« Ответ #19 : 09/01/2003, 14:55:06 »
seer of visions.
боятся даже те же самые суицисты, только лезут к смерти в объятья, потому что жить боятся еще больше... из двух зол....

Думаю, ты прав. Иногда мне кажется, что суицисты боятся смерти больше остальных. Но не думаю, что смерти боятся все. Просто очень хочется жить... :)

Трисс.
Убеждать себя? А кто убеждает? Или вы не знакомы с такой фразой о понятии бытия? Какая разница в этом мире я существую, или в другом? То, что осталось от меня в вазочке с пеплом, это НЕ Я. Это просто оболочка. Факт ее смерти меня НЕ волнует.
Трисс, ты так уверенно это говоришь. У тебя есть доказательства того, что со смертью мы не перестаем существовать? Что существуют "другие миры"? Что есть жизнь после смерти? Существует же вероятность, что смерть - это конец нашего существования. Что после смерти человека больше не существует (я имею ввиду его памяти или, хотя бы сознания). Тебя это не пугает?

Да, мне тоже любопытно, что же нас ждет после смерти. Но умереть сейчас я не готова. Только потому, что у меня есть для чего жить. Думаю, когда любопытство становится больше, чем то, что связывает тебя с жизнью, именно тогда человек перестает бояться смерти.

seer of visions. я могу ошибаться, но, по-моему, есть люди, которые стремятся к смерти. Это не суицисты. Это люди, которым нечего терять (кроме самой жизни, конечно). Люди, которые не могут быть счастливыми. Они испытывают жизнь, подставляя себя под удары судьбы. Они играют с жизнью в то время, как и жизнь играет с ними.

А вообще, такое единодушие среди форумцев. :) Наверное потому, что если нет продолжения существования после смерти, то не за чем жить. А так не хочется в это верить.  Да, seer of visions прав,  разговор все равно получится о жизни :)