Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Логические загадки-4  (Прочитано 39659 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Erlom-Tiu

  • Гость
Re:Логические загадки-4
« Ответ #120 : 22/10/2003, 08:40:37 »
Вступление было: "Широко известна задача о мудрецах, которым надевают разноцветные колпаки..."

А ответ неправильный потому, что он не оптимален по пунктам А-В. (кстати, нужно точное распределение денег)

               

               

Арвинд

  • Гость
Re:Логические загадки-4
« Ответ #121 : 22/10/2003, 12:39:28 »
Ну давайте для начала пронумеруем бандитов.
Один наш профессор, называя положительно определенные матрицы "определенно положительными", приговаривал, что делает это "по принципиальным соображениям".
Так вот, по принципиальным соображениям будем нумеровать бандитов в обратном порядке:
Номер 1 - тот, кто голосует последним,
номер 2 - предпоследний, (и т.д.),
номер 20 - первый голосующий.

Пусть у нас осталось два бандита. В этом случае второй говорит "беру все себе", голосует "за" - и так они и делают.
Если в живых остается три бандита, то третьему нужен один голос "за" его предложение (в дополнение к собственному). Поскольку в случае его смерти всё получит второй, то первому нет никаких резонов убивать третьего. Иначе говоря, при любом предложении третьего бандита первый или голосует "против", обеспечивая себе пустой карман и убиение третьего бандита, или голосует "за", и это по пункту В для него лучше.
Значит, третий бандит говорит "все мне", второй голосует "против", первый "за", и все достается третьему.

Проводя нашу индукцию дальше, придем к выводу, что двадцатый бандит забирает все себе, и за его предложение голосуют все, кроме девятнадцатого.
 
Если исключить пункт "В" (предпочтение вариантам, сохраняющим жизнь), то двадцатый бандит предлагает по одной копейке одному евроценту всем четным бандитам (т.е. бандитам той же четности, что и он сам), а себе забирает все остальное. Все четные голосуют "за".

Вот такой абсурд выходит... Возможно, обшибся я снова...

               

               

Erlom-Tiu

  • Гость
Re:Логические загадки-4
« Ответ #122 : 23/10/2003, 18:22:57 »
Абсолютно правильно.

Ждём следующую задачку от Арвинда!

               

               

azyam

  • Гость
Re:Логические загадки-4
« Ответ #123 : 23/10/2003, 23:56:50 »

Цитата из: Арвинд on 22-10-2003, 12:39:28
 
Если исключить пункт "В" (предпочтение вариантам, сохраняющим жизнь), то двадцатый бандит предлагает по одной копейке одному евроценту всем четным бандитам (т.е. бандитам той же четности, что и он сам), а себе забирает все остальное. Все четные голосуют "за".




извращенцы они какие-то :)

               

               

Арвинд

  • Гость
Re:Логические загадки-4
« Ответ #124 : 27/10/2003, 14:42:43 »

Цитата из: Erlom-Tiu on 23-10-2003, 18:22:57
Ждём следующую задачку от Арвинда!


Пока ничего не вспомнилось, sorry...

Есть желающие загадать?

               

               

Vantela

  • Гость
Re:Логические загадки-4
« Ответ #125 : 01/11/2003, 02:18:31 »

Цитата из: Арвинд on 27-10-2003, 14:42:43

Цитата из: Erlom-Tiu on 23-10-2003, 18:22:57
Ждём следующую задачку от Арвинда!


Пока ничего не вспомнилось, sorry...

Есть желающие загадать?



ну чтож загадаем.... к сожалению за 10 минут усердного думания ничего нового и интересного придумать не смог.. так что кину
вот!

Встретились два старых друга не видевшиеся уже довольно долго. Оба когда-то
вместе учились на мехмате  Вот их диалог

- Я слышал у тебя дети появились.
- Да, три сына.
- И сколько им лет?
- Ну... в сумме - тринадцать!
- Хм...загадками хочешь говорить? Ну ладно. И что еще можешь сказать?
- Если возрасты перемножить, получится как раз столько, сколько окон у вооон того дома.
- Но этого все еще мало!
- Могу добавить, что мой старший сын - рыжий.
- Ну теперь совсем другое дело. Им ... (далее следует ответ)
- Правильно!
------------------------------ Вопрос, как вы понимаете, заключается в том, сколько лет было вышеуказаным детям.

ЗЫ я дико извиняюсь но 124 сообщения мне на моем конекте не прочитать даже до утра... если "было" то я начну все же сам придумывать новую

               

               

Kэt

  • Гость
Re:Логические загадки-4
« Ответ #126 : 01/11/2003, 14:00:04 »
Считаем, что все числа в задаче целые.
Рассмотрим все возможные сочетания с учетом существования старшего сына. Возможность наличия детей до года (0 лет) отвергаем, так как произведение давало бы 0.

11 1 1 11
10 1 2 20
9  1 3 27
9  2 2 36
8  1 4 32
8  2 3 48
7  1 5 35
7  2 4 56
7  3 3 63
6  2 5 60
6  3 4 72
5  4 4 80

Из всех произведений нам нужно найти то, которое раскладывается на три множителя, дающие в сумме 13 более, чем одним способом (так как для друга второе условие было недостаточным).

11 вообще не раскладывается на множители по-другому
20: 4+5 = 9
27: 3+3+3 = 9
36: 1+6+6 = 13 - это число нам подходит

У меня нет времени проверять дальше, так что я просто предполагаю, что больше подходящих чисел не будет.
Следовательно, ответ: им 9, 2 и 2

               

               

Vantela

  • Гость
Re:Логические загадки-4
« Ответ #127 : 01/11/2003, 23:16:05 »
что ж абсолютно верно!
судя по правилам я задать следующую загадку не могу... так что жаль буду ждать новых загадок

               

               

Kэt

  • Гость
Re:Логические загадки-4
« Ответ #128 : 02/11/2003, 01:18:09 »
Задачка очень типовая, но ничего лучше не вспомнилось...

Итак, есть 5 домов разного цвета. В каждом доме живет 1 человек,отличающийся от соседа по национальности: немец, швед, датчанин, англичанин, норвежец.
Каждый пьет только один определенный напиток, курит одну марку сигарет, содержит одно определенное животное.
Вопрос: кому принадлежит рыба, если:
1. Англичанин живет в красном доме.
2. У шведа есть собака.
3. Датчанин пьет чай.
4. Зеленый дом расположен слева от белого.
5. Жилец зеленого дома пьет кофе.
6. У того, кто курит "Palmal", есть птица.
7. Тот, кто живет в среднем доме, пьет молоко.
8. Тот, кто живет в желтом доме, курит "Dunhill".
9. Норвежец живет в первом доме.
10. Тот, кто курит "Marlboro", сосед того, у кого есть кот.
11. Тот, у кого есть лошадь, живет около того, кто курит "Dunhill".
12. Тот, кто курит "Windfield", пьет пиво.
13. Норвежец живет возле голубого дома.
14. Немец курит "Rothmans".
15. Тот, кто курит "Marlboro", сосед того, кто пьет воду.

               

               

Vantela

  • Гость
Re:Логические загадки-4
« Ответ #129 : 02/11/2003, 04:11:11 »
уууууууууфффффффф!!!!!! ну и задача блин... кто ж такие придумывает?
наверно решал час....и исписал немерено бумаги....
короче !немец!
я даже не спрашиваю правильно или нет... проверил раз пять наверно....

короче вот следующая...
(конечно не такой сложности....)

Умирая, старый аксакал приказал своим трем сыновьям
- разделите мое имущество так: половину - старшему, треть - среднему, девятую часть - младшему.
А имущества у него было - всего 17 ослов (небогатый аксакал такой).
Отца похоронили, стали делить. 17 естесно, не делится. Что делать? Позвали мудреца (Насреддина, естественно). Тот приехал, разделил ослов, как было завещано, и уехал. Каким образом он разделил ослов?
ЗЫ Все совпадения с реальными событиями случайны
ЗЗЫ При дележе ни одного осла не пострадало


               

               

Арвинд

  • Гость
Re:Логические загадки-4
« Ответ #130 : 02/11/2003, 17:28:41 »

Цитата из: Kэt on 02-11-2003, 01:18:09
Задачка очень типовая, но ничего лучше не вспомнилось...

Кажется, такие задачи у "измерителей интеллекта" считаются очень сложными, за них большие баллы присуждают - хотя они просто громоздкие. Странно все же, что коэффициентом интеллекта меряют умение делать стандартные вещи, а не способности к чему-то действительно новому.

Цитата из: Vantela on 02-11-2003, 04:11:11
Умирая, старый аксакал приказал своим трем сыновьям

Vantela, Вы попробуйте, поищите возможность прочесть, какие задачи уже были. Мне кажется, это и с модема не так долго.

               

               

Kэt

  • Гость
Re:Логические загадки-4
« Ответ #131 : 02/11/2003, 18:13:59 »
Судя по прозрачному намеку Арвинда, эта задача уже была, хоть я такого и не помню и карточку тратить не стану, но мне кажется, она в любом случае слишком известная. Я лично знаю ее с раннего детства.

               

               

Vantela

  • Гость
Re:Логические загадки-4
« Ответ #132 : 03/11/2003, 14:58:47 »
хм понял.... найду получше конект и прочитаю.... но пока мож кто другой загадает?

               

               

azyam

  • Гость
Re:Логические загадки-4
« Ответ #133 : 04/11/2003, 00:36:22 »
Перед вами 3 выключателя от 3-х ламп в подвале, которых вы не видите. Необходимо за ОДИН спуск в подвал сказать какому выключателю соответсвует каждая из ламп.

               

               

Vantela

  • Гость
Re:Логические загадки-4
« Ответ #134 : 04/11/2003, 01:37:00 »
чето я думал ....думал....
и наконец понял что лампочки в подвале а выключатели снаружи....
так это задача на логику или на физику?? логичесски я ни черта не понимаю.....
а если использовать то что лампочки греются......
то вот можно 2 рубильника дернуть.... вот подождать полчасика...
а затем один отрубить! затем спускаемся в подвал
и смотрим какая лампочка горит... а из оставшихся двух соответственно одна теплая.....
то есть то рубильник который оставили включенный это к той что горит
тот что врубили а потом вырубили...это та что теплая
вот ну а оставшийся .... ясно
только что делать если мы не можем докоснуться до лампочек? висят они высоко.... :D :D
что то я сам уже не понимаю что пишу....

               

               

azyam

  • Гость
Re:Логические загадки-4
« Ответ #135 : 04/11/2003, 10:10:41 »
лампочки естественно греются, и ответ верный :)

               

               

Арвинд

  • Гость
Re:Логические загадки-4
« Ответ #136 : 04/11/2003, 12:28:04 »
Очень не хватает модераторов. RJ, ты-то здесь бываешь?

Чтобы не ходить по второму кругу - влезу.
Вспомнил одну задачку, довольно известную - но, надеюсь, не всем. По формулировке её можно назвать математической, а не логической, но никакой высшей математики для решения не надо.

Итак, есть игра, в которой участвует команда из семи игроков. Процесс игры состоит из трех этапов:

1. Вначале игроки обсуждают свою стратегию. Любые переговоры между игроками на последующих этапах запрещены.
2. Каждому игроку на голову надевается шляпа черного или белого цвета. Игрок не знает, какая именно шляпа на нем одета. Цвет шляпы выбирается случайно с вероятностью 1/2, независимо от цветов предыдущих игроков.
3. Все игроки собираются вместе. Каждый игрок видит, какая шляпа на остальных. Он может:
А. Не пытаться угадать
Б. Предположить, какого цвета шляпа на нем.

Команда считается выигравшей, если хотя бы один игрок пытался угадать, и ни один из пытавшихся не ошибся.

Вопрос: какая стратегия позволит добиться выигрыша с максимальной вероятностью?

Доказывать максимальность не прошу, надо только предлагать стратегии с вероятностью, заметно большей 1/2...


               

               

Bindaree

  • Гость
Re:Логические загадки-4
« Ответ #137 : 04/11/2003, 12:39:50 »
Арвинд, а что значит "запрещены"? Можно на первом этапе выработать стратегию общения действиями, скажем....?  ::)

               

               

Арвинд

  • Гость
Re:Логические загадки-4
« Ответ #138 : 04/11/2003, 12:50:12 »

Цитата из: Bindaree on 04-11-2003, 12:39:50
Можно на первом этапе выработать стратегию общения действиями, скажем....?

Нет. Можно уточнить так: на этапе 2 игроки друг друга не видят, а на этапе 3 они видят только шляпы, но не действия друг друга.

               

               

azyam

  • Гость
Re:Логические загадки-4
« Ответ #139 : 04/11/2003, 17:49:58 »
на этапе 3 они как-то особенно собираются, т.е. можно ли передовать информацию положением игроков?
или любая передача информации любыми способами запрещена?