Цитата из: Ada on 11-11-2005, 21:24:06
Ada не возмущалась, что христианство не любят- на то и свободная воля-люби и поклоняйся чему хочешь. Только не нужно все и всех мазать черной краской!" Христианство-отстой! И всех христиан мочить!"
В смысле, мазать всех черной краской и, дорвавшись до власти, мочить всех (кроме себя, любимых) - христианская привелегия?
Далее - Мёнину.
Гэлтано>>Что же вы такого услышали, тов. Крот, привёл здесь не мало аргументов, дающих жизнь движению которое я предложил в начале темы.
Мёнин>Эти аргументы и были тенденциозными цитатами, или клеветой.
Передергивание. Тенденциозность, при отсутствии искажения фактов, ни ложью, ни тем более клеветой не является.
Мёнин>>>Тенденциозное цитирование Библии с выдиранием цитаты из контекста, очернение Церкви вместе с обелением прочих взглядов, и является антибиблейской лажей.
Мёнин>Нет. Выдирание цитаты из контекста с приданием ей противоположного смысла является лажей с любой здравой точки зрения.
Очень хорошо. А теперь, господин Мёнин, возьмите любую из приводившихся (даже не обязательно в этой теме) цитат, процитируйте ее вместе с контекстом и докажите, что контекст меняет смысл с подразумеваемого приводившим цитату на противоположный.
Официально: В случае неприведения таковых примеров (и непринесения извинений) обращаюсь за возмещением к модераторам. Регулярныес обвинения во лжи (как персональные, так и оптовые) со стороны субъекта, ложью не брезгующего, меня достали.
Мёнин>К такому характеру действий Церковь приучила исключительно Власть.
Нефиг, Мёнин. На тот момент церковь была у власти и вполне могла действовать как ей угодно. Независимо от того, к чему ее приучили. Или Нерон с Диоклетианом - учителя покруче Господа-Вседержителя?
Мёнин>Это в Римской Империи ещё стало нормой уничтожать всех, кто не исповедует официальную религию.
Мёнин>Сначала так было с римским язычеством. Потом власть приучила к этому христианских иерархов.
1) В Римской империи, равно как и любом другом языческом государстве, не было официальной религии в силу абсурдности такого понятия для язычества.
2) В ВЗ закон: уничтожать население городов, где завелась неофициальная религия, зафиксирован задолго до основания Римского государства. Цитаты привести? Или, не дожидаясь, сразу начнешь [censured] про клеветническое цитирование?
HF>Напоминаю: законодательное запрещение ВСЕХ религий, кроме единственно верной - изобретение христианское.
Мёнин>Нет. Языческое.
Ложь, Мёнин. Если язычники и додумались уничтожать ОДНУ религию - а вернее, тоталитарную секту - то запретить ВСЕ додумались именно единобожники. Цитаты из законов привести? Или, не дожидаясь, сразу начнешь [censured] про клеветническое цитирование?
Мёнин>Казнили иудеев за отказ поклониться идолам. В Римской Империи людей казнили за это тоже.
Не идолам, единобожник ты наш (когда вы только усвоите?) - а тем, кого они изображали. Ты бы хоть Гомера с Геродотом почитал, прежде чем рассуждать о язычестве в греко-римском исполнении. Вместо того, чтобы растекаться лажею по форуму.
HF>Можно примеры фанатиков с другой стороны? Имена/пароли/явки?
Мёнин>Были убиты язычниками за преступления против веры: Сократ, Эзоп, изгнаны друзья Перикла за оскорбление богов,
Мёнин>убит Анахарсис своими родичами...
Анахарсис был убит за попытку вводить чужие порядки (см. Диогена Лаэрция, последняя, АФАЙР, эпиграмма в рассказе об Анахарсисе).
Друзья Перикла были изгнаны за ОСКОРБЛЕНИЕ богов, а не за исповедание чужой религии.
По Сократу и Эзопу - ссылочки можно? На первоисточники, плз, а не на христианскую пропаганду.
Мёнин>На костёр, причём не только по уголовной статье, а именно в жертву своим богам, отправляли друиды в Британии,
Мёнин>князь Владимир на Руси, древние греки.
Ответ в стиле "А у вас негров линчуют". Христиане, вы в самом деле еще не поняли, в чем ваши секты обвиняются?
Мёнин>По причине не исповедывания гос. религии в пасть зверям отправляли иудеев и христиан римляне.
Цитатки, плз. Не из житий святых, а из греческих/римских историков.
Мёнин>Тогда как вы и в чём можете обвинять христианство? Считайте казнь на костре местью колдунам и язычникам.
Местью за то, что недостаточно энергично давили? Да, христианство усвоило урок...
Мёнин>А до 988 так же
порой уничтожали язычники не-язычников.
Выделено ключевое слово. Христиане уничтожали не "порой"...
Мёнин>Православию такую власть дали князья, объединив Крещение Руси с пролитием крови.
Мёнин>Только виновато в этом не Православие.
Угу, выноваты отдельные излишне ретивые исполнители на местах. Вот только не слишком ли много этих исполнителей нимбами обзавелось?
Мёнин>Во-вторых, иеговисты - не христиане совершенно. [далее скипнуто]
Рассуждая таким образом, неизбежно придем к выводу, что первые христиане - вовсе даже не христиане...
Nom>Кстати там же, в евангелиях, есть рассказ о филистимлянке, просившей за сына у Христа, на что он спокойно ответил,
Nom>что чего, мол, собак кормить, коли дети не кормлены. То есть чего спасть неевреев, когда иудеи еще не спасены.
Nom>Так что вот вам истинное отношение Иисуса к "инородцам".
Мёнин>Ном, сразу же после этого - он помогает ей, после её аргумента. Это и называется лажа
Вот только аргумент состоял в том, что она с ним согласилось. Мол, когда шавка знает свое место, ей можно и кость кинуть... Можно понять мать, которая, чтобы спасти своего умирающего ребенка, согласна на хоть какое унижение - а вот ИХ, в данном эпизоде, понимать совершенно не хочется.
И это, Мёнин, не лажа, а именно отношение ИХ к инородцам. В действии.
К Линкс. Во-первых, рад видеть ;-)
HF>Тут Ада возмущалась, что христианство не любят. Так вот, не любят его именно за такие хохмочки: вера доводит человека до состояния, когда он отказывается узнать что-то новое по интересующему его вопросу. Остальное - следствия.
lynx>Простите, особо не замечала.
Выше по теме - слова Лэмиры. Про "предпочитаю этого не знать".
К Manveru.
По троичности: видите ли, с ней жертва еще более бессмысленна. Поскольку тогда получается следующее: бог принес себя в жертву себе. Маразм.
2 all: а вообще, грустно все это. Христианство могло стать величайшим шансом в истории человечества - но быдло, как всегда, все просрало
((
