Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: С какого возраста дети могут воспринимать "ВК"?  (Прочитано 10278 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

lynx8

  • Гость

Цитата из: Ликанда on 17-04-2005, 01:52:56
Возраст?  Я  сильм читала.........ээээээ........по-моему,  3  года  назад, --->  в  13  лет.  И  НИЧЕГО  не  поняла!!!!  Запуталась - намертво  :[   Поняла  только  после  второго  раза,  и  только  после  второго  перестала  путать  Турина  с  Хурином,  Тургона  с  Тинголом  и  так  далее.   Главу  ...как  там?  "О  Белерианде  и  владениях  в  нем"  вообще  в  1  раз  читала  с  той  же  продуктивностью,  с  какой  могла  бы  читать  учебник  по  квантовой  физике :)   Так  что  наверно,  возраст  имеет  значение.  Или  это  просто  я  *стучит  по  столу*  войдите  :-\


Возраст, ИМХО,  здесь не имеет значение. При первом прочтение Сильмы в эльфах в любом случае запутаешься, сколько бы не было лет - 15,25, 25... Да хоть 55.
Как в фильме про средневековых японок. Все красивые, все на одно лицо, все похоже одеты и не сразу различишь, кто-есть кто.
После второго прочтения начинаешь хоть более-менее различать эльфов.
После третьего раза... Не знаю, не читала третий раз. Вероятно, путаница всё же проходит.

               

               

lynx8

  • Гость

Цитата из: Esthel on 17-04-2005, 19:50:14
Конечно, все субьективно. И от развития зависит... Но, по-моему, раньше лет 11-12 читать и воспринимать ВК можно как волшебную сказку. Какой бы умный ребенок не был, психология у него в таком возрасте всё же ещё детская и ко многому не подготовленная ИМХО


Я не читала ВК в детстве. Прочитала уже будучи взрослой. С удивлением открыла в нём такую скрытую глубинную философию...
ИМХО, в 12-13 лет видно лишь верхушку айсберга, в 14-18 середину, в 18-20 - 2/3, после 20 можно увидеть весь айсберг, но, ИМХО,  даже и после 20 он открывается целиком далеко  не каждому.

               

               

БредущийВоМраке

  • Гость
Т.е., получается, что воспринимать ВК можно с любого возраста, а по настоящему понять только к 20 годочкам? :D

               

               

Нэxaмec

  • Гость
чем чаще читаешь, тем больше понимаешь. да и читать надо медленно, вдумываясь....а то такая каша может получиться. а главное желание прочесть должно быть. первый раз ВК прочитал лет 9 назад. просто как книгу, не вдумываясь. когда начал вдумываться уже не помню, но ваз 7 прочитал точно. а вот Силь читал полтора года назад (позор мне, хотя скажем так я и не встречал его в продаже до того времени (тока в больших сборниках творчества Профессора и по нехилой цене). ну как фильм вышел, так издатели и решили поднаворить на Толкиене. а с монитора глаза болят, тока до исхода нолдор и дочитал). вот щас перечитываю. медленно и аккуратно.

               

               

tingloriel

  • Гость
что-то подобно е я уже читала.....и даже у тебя:)

               

               

Нэxaмec

  • Гость

Цитата из: tingloriel on 19-04-2005, 17:46:00
что-то подобно е я уже читала.....и даже у тебя:)


было дело, но в другой теме. просто это вопрос на восприятие.

               

               

tingloriel

  • Гость
А! точно..видишь, какая я внимательная:) приходи в аську, побоолтаем:)

               

               

БредущийВоМраке

  • Гость
Вот, хотел похвастаться, купил сборник Толкиена с ВК, ХобТудОбр и Сильмом... :)
Большой такой, жирный фолиант :)

               

               

Серебряный

  • Гость
А что принципиально новое есть во "Властелине Колец", что его нужно читать?

Признавая, что возраст имеет столь существенное значение, Вы соглашаетесь с тем, что в восприятии литературы важную роль играет общее физиологическое состояние.

Но вы ведь и не думаете даже об этом? Вероятно, попросту используете возраст в качестве меры опыта. Это даже не ложь-статистика: та хотя бы включает в себя методы оценки разнообразия значения признака.

               

               

lynx8

  • Гость

Цитата из: Серебряный on 04-05-2005, 10:53:26
Признавая, что возраст имеет столь существенное значение, Вы соглашаетесь с тем, что в восприятии литературы важную роль играет общее физиологическое состояние.
Но вы ведь и не думаете даже об этом? Вероятно, попросту используете возраст в качестве меры опыта. Это даже не ложь-статистика: та хотя бы включает в себя методы оценки разнообразия значения признака.


Я использую возраст в первую очередь именно как меру жизненного опыта.
Однако, пирчём здесь "общее физиологическое состояние" и "ложь-статистика"? ИМХО, совершенно не к месту.
Давайте не будем так далеко отходить от темы, а то модераторы зададут  нам за это.




               

               

Серебряный

  • Гость
lynx8, предлагаю отметить, что раздел отведён под обсуждение творчества Толкина. Исходный вопрос: о возможности восприятия, "Властелине Колец", детях и возрасте. Вам, видимо, он кажется вполне ясным.

Воспринять книгу - понять, усвоить (Ожегов, Шведова, 1992).

Здесь очень многие говорили о понимании. Иногда даже о полном понимании. У меня есть подозрение, что понимание книги в ключе восприятия означает не глубокий анализ произведения, а способность осознать происходящее. В каком возрасте ребёнок на это способен? Вопрос сформулирован таким образом, что содержание ответа зависит от способности ребёнка воспринимать речь - не обязательно письменную.

Возраст, бесспорно, можно использовать для оценки опыта. Косвенной оценки. И, хотя опыт в отличие от возраста измерить непросто, корреляция между ними наблюдается. Скорее всего достоверная. Но, скажите, Вы действительно чувствуете разницу в способностях к восприятию между Вашим семьдесят седьмым и моим восемьдесят шестым?

Предварительно высказав своё мнение о "Хоббите" - уж чем хороша глобальная сеть - ни единый камень не вылетел из толпы - автор вопроса безуспешно попытался отмахнуться от ответов о разнообразии детей нормальным развитием. Нормальный - средний - тот, что сидит в третьем из пяти рядов парт в средней школе и со средней интенсивностью жуёт продукт органического синтеза? Впрочем, не особенно ошибся: можно выделить небольшое количество типов сообщений и без труда разнести по ним значительную часть темы. И в MySQL почище будет.

Можно согласиться, что в этом мире правят бал золотые сечения и нормальные распределения. Но рекомендую отдавать себе в этом отчёт.

ANKA, чего Вы хотели? Результаты необъективны, ответы заурядны..

               

               

lynx8

  • Гость

Цитата:
Но, скажите, Вы действительно чувствуете разницу в способностях к восприятию между Вашим семьдесят седьмым и моим восемьдесят шестым?

Семьдесят седьмым и восемдесят шестым - чего?
Я уже писала раньше, не хочу повтоярться, но придётся.
ИМХо, восприятие Толкиена зависит не от умственного, а От ДУШЕВНОГО развития.
Есть, конечно, те, кто по своему душевному развитию воспринимает ВК "на полную катушку" в 8-10 лет. Но если попробовать перечитать эту же книгу лет в 20, воспримешь её по другому.


               

               

Серебряный

  • Гость
lynx8, конечно, по-другому! Но и час беседы может существенно изменить восприятие. Для того, чтобы это понять, необязательно ждать 87648-105192 часов. Сознание формируется не временем, а опытом. Даже те дети, которых тащили по одной дороге жизни - от рождения до смерти, различаются.

Писал про годы, если Вы действительно не понимаете.

               

               

tingloriel

  • Гость
Я прекрасно понимаю...:-) все мы разные...

               

               

Drvenkaven

  • Гость

"Воспринимать" - это как-то пространственно звучит. Я вот прочитала "ВК" в 16 лет. Мне очень понравилось. Я готова была пачками заглатываль любую информацию по этой теме,  а через месяц, я стала читать второй раз. Это считается, что я воспринимала?

               

               

tingloriel

  • Гость
Воспринимать-значит пропустить через себя, поняв всю глубину роизведения!

               

               

Ada

  • Гость
Дети бывают разные. Любят они читать или нет. Дело родителей прививать им любовь к книгам. Я своему сыну начала читать ВК ,когда ему было 6 лет. Потом прочитала Сильм.Он все прекрасно воспринял ,даже картинки рисовал. Сейчас ему 9 лет и он перечитывает эти книги уже сам.

               

               

Ирдис

  • Гость
Мне было 9 лет, я лежал с температурой, и читал, пока лампу не выключали. Прочел все на одном дыхании, за три или четыре дня (не помню точно). А если бы температуры не было, все равно бы читал :D Короче, сильно я тогда впечатлился.

               

               

Ristil

  • Гость
А я в неполных 14 лет прочитала... в мерзкой инетовской, прости Эру, смеси переводов, на распечатках А4... глотала с таким упоением, что папа на работе на халявном принтере допечатывать вовремя не успевал...  :D  Считаю, что пришлось прочтение как раз ко времени... не раньше и не позже, а именно тогда, когда в целом я уже способна была воспринимать ВК не как очередную, пусть и замечательную, fairy-tale, а как исполненное глубокой философии произведение... хотя конечно, слишком многое укрывается от взора при первом прочтении, и именно это не зависит от возраста, на мой взгляд. Начала перечитывать в первый раз лишь спустя три года... и осознала, что читать мне еще Профессора не перечитать  :)

               

               

tingloriel

  • Гость
Я начала читать как только появился в кинотеатре первая часть, за три дня прочитала и только потом пошла в кино.