Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: С чего Галадриэли желать Кольцо?  (Прочитано 10211 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

балбанью

  • Гость
Здравствуйте всем. На форумах найти ответ не удалось, рискну спросить.
 Гложет червь сомнения: могла ли Галадриэль хотя бы на секунду пожелать Кольцо? Могло ли хоть что-то на эту тему появиться в ней, если в первую очередь она должна была знать и чувствовать, чья индивидуальность вложена в этот артефакт? Скорее у нее было бы единственное желание: вообще не позволять приносить Кольцо на территорию ее влияния (каковое желание приходилось перетерпеть, чтобы дать Отряду передышку). Рассчитывать «перепрограммировать» на себя изделие Тху ну не могла она никак, чему-то же учит опыт с таких незапамятных времен. И личные мотивы должны сработать. Желание окончательного уничтожения ЛИЧНОГО (а не только Всеобщего) врага, или мечты об использовании силы, являющейся его частью - что можно вернее ожидать в ее положении?  Чтобы Галадриэль не помнила Финрода – это уж совсем вряд ли.
Как думаете?


               

               

Асгейр

  • Гость
В LotR четко прописано, что она его желала.
Книга 2, глава 7:
- Может, госпожа Галадриэль и мудра, - сказала она, - однако она встретила достойного партнера в вежливости. Вы очень вежливо отомстили за мою попытку испытать ваше сердце при нашей первой встрече. Не стану отрицать, что сердце мое страстно жаждет то, что вы предлагаете. Долгие годы я размышляла, что сделала бы я, если бы Великое Кольцо оказалось у меня в руках, и смотрите! Оно уже здесь. Зло родилось давно и существует - живет Саурон или нет, разве не было бы это злом, если бы я взяла кольцо силой или страхом у моего гостя?

               

               

балбанью

  • Гость
А допустимо ли будет спросить, насколько это правдоподобно, что ли, с точки зрения психологии? Текст мне привелось прочитать, я о его достоверности. Или за такие сомнения морду бьют?

               

               

Tirwen

  • Гость

Цитата из: балбанью on 19-02-2004, 20:33:12
А допустимо ли будет спросить, насколько это правдоподобно, что ли, с точки зрения психологии?


Почему нет? По крайней мере, эпизод с кольцом - логичное развитие характера Галадриэли, показанного в Сильмариллионе:

...she yearned to see the wide unguarded lands and to rule there a realm at her own will.

(... она желала увидеть обширные неохраняемые земли и править там королевством по собственной воле).

               

               

Scath

  • Гость
Как и у энтов иногда появлялось желание засадить всё и всех. Лесами. Так что с психологией жителей Средиземья всё нормально.

               

               

Лэмира

  • Гость
А с другой стороны, кто-нибудь очень могучий может подчинить себе кольцо, свергнуть Саурона и занять его место. Какой эльф круче Галадриэли? А никакой. А свергнешь Саурона, так можно всласть над ним поиздеваться, и за Финрода отомстить, и за Гил-Галада, и за весь Эрегион сразу! А искушение властью очень сильное, и одного только Гэндальфа от власти воротило (ВК, страниц не знаю)

               

               

балбанью

  • Гость
ННу, может... это мне с моей трусостью по жизни не понять... достало ее до не могу вместо планов громадья сидеть в глухой обороне на крохотном пятачке... а тут - либо грудь в крестах, либо голова в кустах...

               

               

Тинкве

  • Гость
Я полагаю, что Кольцо вызывало желание владеть им у любого, кто его видел, в силу своей магии. Ловушка: увидел - захотел - получил - обломался, стал слугой Саурона.

               

               

Лэмира

  • Гость

Цитата из: Тинкве Мелэки on 20-02-2004, 22:09:48
Я полагаю, что Кольцо вызывало желание владеть им у любого, кто его видел, в силу своей магии. Ловушка: увидел - захотел - получил - обломался, стал слугой Саурона.


А тогда Чего Саурон боялся, что кольцо найдет Саруман, Арагорн или ещё кто? На совете у Элронда и после того как Арагорн в палантир посмотрел, это упоминалось (пардон, текста в руках нет) , что иной станет не слугой Саурона, а соперником, возможно, победителем и заменой

               

               

Тинкве

  • Гость
Ну, возможно, магия Кольца была не всесильна, и некто с ОЧЕНЬ сильной волей мог бы стать не рабом, а хозяином Кольца. И, возможно, Галадриэль не относилась к этим самым, которые с ОЧЕНЬ сильной волей. Даже не просто сильной, а сверхсильной.

               

               

Norn

  • Гость
ИМХО: В Кольце была не столь ловушка, сколь сила. Для слабого Оно оружием не было, т.к. он не умел им пользоваться, кроме как для невидимости и др. мелочей жизни. Для сильного это было оружие, с помощь которого можно было бы свергнуть Саурона, но мало кто остался бы прежним. Большая часть силы Саурона была в Кольце, так что его легко было свергнуть, обладая кольцом. Но Оно исказило бы того, кто одел его на столько, что вместо Саурона оказался бы новый Тёмный Властелин. Мудрые знали об этом и не употребляли Его. Они Его боялись. Маг, Элронд не брали его даже на хранение. А вдруг не выдержат! Маг сам говорил, что Кольцо легко найдёт дорогу к его сердцу, хотя бы через жалоть.

               

               

балбанью

  • Гость
Ну вот и я о чем: с ее умом и опытом нельзя ни на минуту забыть, что изделие Врага обязательно с подлянкой. Это вам не палантир перепрограммировать. Кто делал палантир - и кто Кольцо! Вот не пойму что-то с мотивацией! Рискну даже предположить, что в Кольце не просто часть силы Врага, а часть Его личности. Ни одному эльфу, по-моему, немыслимо даже руку к нему протянуть!

               

               

AlanA

  • Гость
У Толкина черным по белому:
Слабый станет рабом Кольца, а следовательно и Саурона. Сильный может подчинить себе Кольцо, но сам станет Темным Властелином.  Сау боялся, что кто-нибудь из сильных сумеет использовать прелессть и скинет его с трона. Думаю, Галадриэли это было под силу. В этом имхо и было ее искушение: она знала, что, взяв Кольцо, сможет угробить Саурона и отомстить за все хорошее. Да и к власти леди всегда была неравнодушна.

Цитата:
Ни одному эльфу, по-моему, немыслимо даже руку к нему протянуть!

Даже у Сэма возникали мысли типа:"весь Мордор бы в сад превратил". Т.е. изначально все делается с самыми благими намерениями(которых у эльфов, в частности, у Галадриэли, наверняка хватало). А потом смотришь - а на голове уже черная корона :). Эльфы подвох знали и не ловились. Вот и все.

               

               

Тинкве

  • Гость
Во-во! Я и говорю: ловушка. Бесплатный сыр, как говорится, бывает только в мышеловке - это как раз про Кольцо Всевластья.

               

               

Valandil

  • Гость

Цитата:
...she yearned to see the wide unguarded lands and to rule there a realm at her own will.


И финал этого эпизода - не менее логичное развитие изменений в этом характере, произошедших к концу Третьей Эпохи.

               

               

Saura

  • Гость

Цитата из: Лэмира on 20-02-2004, 22:18:38
А тогда Чего Саурон боялся, что кольцо найдет Саруман, Арагорн или ещё кто? На совете у Элронда и после того как Арагорн в палантир посмотрел, это упоминалось (пардон, текста в руках нет) , что иной станет не слугой Саурона, а соперником, возможно, победителем и заменой


По-моему, он боялся того, что если Кольцо заполучит кто-то сильный, кого без Кольца сложно победить, то Кольцо соответственно может так и остаться у этого сильного, а к Саурону так и не попасть. И к тому же этот сильный может научиться пользоваться некоторыми функциями Кольца и использовать их против Саурона, а Саурону, не имеющему Кольца, трудно будет ему что-то противопоставить.

               

               

Yasko

  • Гость
Любопытное соображение: а откуда известно, что хозяин Кольца обязательно переродится? Это лишь теория, подтвержденная парой опытов с сомнительным результатом (Горлум и Исилдур, по второму - данных недостаточно). Так "что протянуть руку" и всех осчастливить очень хотелось. Оправдание стандартное: "Ну со мной-то такого не случится, я сильнее"; Галадриэль, кстати, действительно думала примерно так: "я не стала бы ... темной (властительницей)".

               

               

Curunir

  • Гость
Внимательный человек мог заметить некоторую непоследовательность во Властелине Колец - одни хотят получить Кольцо, другие стойко справляются с этим желанием, а третьи вообще не думают о нём, как, например,Tom Bombadil. Некоторым кажется, что черта между добром и злом [ привет ]ена произвольно и зависит не от логики персонажей, а от нужд сюжета. Но Кольцо можно представить наркотиком, и все сомнения разрушаются - ведь Кольцо действует подобно наркотику, приёму которого предшествует желание.
В юности Galadriel восстала против Валларов, теперь она раскаивается в этом, и её расскаивание важно для сюжета: если бы она всё ещё таила мятежные замыслы,она могла бы принять Кольцо,ведь она сделало бы её невероятно могущественной. И она знает, что, отказавшись, многим рискует. Если Frodo уничтожет Кольцо, то её собственное утратит силу и убежище, созданное ею для эльфов, исчезнет. А если Frodo не сумеет исполнить миссию, то Sauron вернёт Кольцо себе, что ещё хуже. В обоих случаях её отказ от Кольца - это жертва. А её желание вполне объяснимо - ведь выбор можно сделать только имея такую возможность.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                               

               

               

Мёнин

  • Гость
Злостный оффтопик
извините: Валар обычно не склоняют, и пишут с одной л. Их бы, что ли, тоже по-английски писали...

2 Яско.
Вы неправы. Примеров много.
1. Голлум.
2. Исилдур - в частности, отказался прислушаться к мнению, что Кольцо надо уничтожить. В частности, Сила Кольца могла повлиять на его смерть (а - привлекая орков в сторону Исилдура, это как возможность в Неоконченных указывает автор, и б - поверив в возможности Кольца, Исилдур мог совершить несколько ошибок при бегстве).
3. Бильбо Бэггинс - из-за Кольца у него была не свойственная лживость и жадность, изменяющая саму личность
4. Боромир - одни желание и близость Кольца довели его до падения.
5. Саруман - аналогично, желание Кольца, в меньшей степени, впрочем (однако, его окончательное падение совпало с началом поисков Кольца)
6. Фродо - испытывал сильнейший мучения в течении всей истории, и после уничтожения Кольца. Кольцо влияло на принятие им отдельных решений (иногда; но очень сильно старалось это сделать). Кольцо не позволило ему себя выбросить.

Галадриэль не считала себя сильнее Кольца; напротив, отказываясь от Кольца, она должна была это понимать (если бы это было не так, то можно было бы использовать Кольцо, победить Саурона, а затем уничтожить Кольцо. Однако этого никто делать не стал).
Галадриэль, видимо, говорит о том, что её дела не были бы "тёмными", т.е. они бы выглядели совершенно иначе, чем дела Мордора, но перед этим же говорит, что стала бы она "холодной", т.е. налицо указание об изменении личности.


Кроме всего, Толкин в письмах указывал, что Галадриэль победила бы Саурона, используя Кольцо; однако, он предполагает, что в "честном" поединке она власть над Кольцом проиграет - Саурон знает его гораздо лучше; победа была бы политическая, если бы Галадриэль при помощи Кольца вела бы свои армии, и создавала бы свои чары.

               

               

Curunir

  • Гость
Да, но если кого-либо накачать наркотиком насильно (или он примет их сам, не подозревая об этом), то зависимость всё-равно появиться. Хотя он и не будет подозраветь об этом. Первое время. Ведь Bilbo Baggins только через 60 лет начал подозревать что, не всё в порядке. Да, Galadriel, несомненно победила бы, взять её мощь да прибавить к ней немалую часть мощи Sauron'а, но меня удивило поведение Saruman'а - ведь он, как и Gandalf, Maiar, следовательно силы у него не намного меньше чем у  Sauron'а. Понятно, что предав свет он (Saruman) потерял поддержку Valar, но всё же. Ведь Istari было запрещено использовать некую силу, данную им от Valar, но Saruman предал их, значит мог нарушить запрет. А Gandalf? Почему он, находясь в Orthanc'е, имея какую-то помощь Valar не смог справиться с Saruman'ом? 

               

               

Мёнин

  • Гость
прямой помощи от Валар никто в Средиземье в Третью Эпоху не имел. Гэндальф сам был помощью от Валар =)

Как маг он не был сильнее Сарумана; и летать не умел, только разве на орлах (что и видим).

Вот после "перекраски" он стал намного сильнее, а Саруман пал окончательно, и растерял свои силы; тут уж Гэндальфу он едва ли мог что-то противопоставить.

               

               

Aldis

  • Гость

Цитата из: Curunir on 26-01-2005, 19:46:34
Да, Galadriel, несомненно победила бы, взять её мощь да прибавить к ней немалую часть мощи Sauron'а, но меня удивило поведение Saruman'а - ведь он, как и Gandalf, Maiar, следовательно силы у него не намного меньше чем у  Sauron'а.


Саруман с Гэндальфом, конечно, майар, но Галадриэль-то не майар! Она "всего-навсего" обладательница одного из эльфийских колец и просто давно живет на этом свете :). В таком случае вы уверены, что так уж "несомненно" она победила бы? Возможно, для Гэндальфа было бы возможно, получив силу Кольца, победить Саурона и остаться светлым, но вот насчет Галадриэли я сильно сомневаюсь. И она сама это прекрасно понимала, имхо (о чем, собственно, и сказала Фродо :))
И еще: у Гэндальфа, может, и не было искушения властью, а у Галадриэли оно точно было (см. цитата выше :)). А это - уже одна из предпосылок для превращения в Темную, а уж с Кольцом-то и подавно! :o 

               

               

Мёнин

  • Гость
И у Гэндальфа было искушение (только не властью над миром, а искушение использовать силу для помощи миру), и он не считал, что смог бы противостоять ему. РТФМ!

               

               

Aldis

  • Гость
Все ж таки искушение ВЛАСТЬЮ более опасно, ведь с этого начинались многие падения (Саруман, Мелькор,... думаю, можно продолжить список), и именно в этом была ловушка Кольца, т.к. именно это желание - свое! - (править миром) вложил в него Саурон. У Галадриэль хватило мудрости понять, что ничего хорошего из этого не выйдет, а у Гэндальфа мудрости хватило и на то, чтобы понять, что использовать "темный" артефакт для помощи миру тоже не следует. Но на то он и истари, чтобы это понимать  ;)

               

               

Yasko

  • Гость
2Мёнин:
1. Горлум - да.
2. Исилдур - Галадриэль знала лишь о его отказе уничтожить Кольцо. Остальное не доказано.
3. Бильбо - Галадриэль его никогда не видела, и вряд ли знала подробности.
4. Боромир - пасть еще не успел. Были лишь признаки, да и не только Кольцо могло вызвать такой эффект.
5. Саруман - недоказуемо.
6. Фродо - не переродился. Остальных данных Галадриэль не имела. Любопытно, что наилучшим средством защиты от воздействия Кольца оказалось именно воспоминание о Галадриэли.

Кстати, личность Галадриэли сильно менять не понадобилось бы. Она всегда стремилась править (никто не говорит, что это плохо!) Просто получив Кольцо, она в какой-то момент переоценила бы степень допустимости средств.

               

               

Мёнин

  • Гость
Я имел в виду вопрос, "откуда _нам_ известно, что от Кольца меняется личность?", а вопроса, "Откуда Галадриэли известно..." задано не было.

               

               

tingloriel

  • Гость
То что Кольцо меняет личность это понятно на примере Голлума, вернее не личност, а суть личности...а Кольцо же желали все, может быть и она тоже...хотя ее же, если я не ошибаюсь, выгнали ,  и она осела в Средиземье со своим народом, может она хотела все повернуть вспять или исправить????

               

               

Aimenel

  • Гость
Галадриэль никто не выгонял, она ушла вместе с другими нолдор вслед за Феанором.  Ушла, побуждаемая жаждой власти и честолюбием: "не терпелось ей увидеть безграничные просторы и править в них - в собственном владении и по собственной воле". Галадриэль той поры наверняка взяла бы Кольцо. Прошедшее с тех пор время сделало ее мудрее. Она не поддалась искушению взять кольцо, потому что понимала последствия этого. Она могла бы победить Саурона, но это было бы началом ее падения. Гендальф, кстати, тоже боялся власти Кольца... Это слишком сильное искушение особенно для сильного - ведь столько всего можно сделать, столько зла победить, стольким слабым помочь! А от том, что потом сам станешь злом - думается в последнюю очередь...

               

               

tingloriel

  • Гость
Сори за ошибку, давно не перечитывала ;), полностью согласна....Еще одна версия-все Его желают, она тоже эльф ;D

               

               

Dead Dream

  • Гость
ИМХО, мне кажется, чем сильнее хранитель кольца, тем медленее овладевает им кольцо, но рано или поздно это происходит. Ну и вывод: Галадриэль начала бы с добрых дел, но сама бы не заметила, как кольцо овладело ею мыслями и обращает их во зло.
Взять того же Голлума, он долго им владел, оно полностью подчинела его себе, но тем не менее у него не возникало идеи порабатить людей и эльфов, он просто жил в темной, грязной пещере.

               

               

Morang

  • Гость
Да ну, не возникало! Перечитайте его разговоры с его альтер-эго во время пути с Фродо и Сэмом. "Смеагорл Великолепный!". Просто его представления о его собственных целях не шли дальше "они за все ответят" и "вкусненькая рыбка каждый день", а о средствах он имел вообще крайне смутное понятие. Инструмент завоевания власти попал к хоббиту, который не был приучен и подготовлен к борьбе за власть. В итоге - результатов не добился, но это не значит, что не хотел.

               

               

Dead Dream

  • Гость
Каждый пользуется кольцом в меру своей испореченности. Вот Бильбо например от родственничков прятался =)))
Я неправильно выразилась: не сколько "не возникало идеи порабатить людей и эльфов" скорее ему было все равно на них. Жил бы голум и дальше в своей пещере.
Веду к тому, что имеет значение кто им пользуется. Я, кстати, тоже думаю, попади кольцо к Галадриэль в далекой ее молодости, она взяла бы его..

               

               

Morang

  • Гость
Конечно, имеет! Я не уверен, что Смеагорл вообще был хорошо осведомлен о существовании эльфов и политической ситуации в Средиземье! Потому-то его фантазия и не простиралась сначала дальше пределов его деревушки, а потом - пещеры... Вот когда ему довелось попутешестовать по Средиземью и увидеть Барад-Дур, его мечты о всевластии получили новую пищу - само понятие "всевластия" для него раздвинулось, потому что раздвинулись границы мира.

То есть не только "облико морале" пользователя имеет роль, но и уровень информированности о потенциальных возможностях кольца. И чем выше уровень информированности - тем сильнее искушение, тем больше должна быть убежденность для того, чтобы противостоять искушению. Смеагорл с самого начала был с гнильцой - он задушил друга за красивую безделушку. Хотя и влияние кольца имело место, но факт - никаким другим образом, кроме как через внешнюю привлекательность, оно влиять на Смеагорла не могло.

               

               

tingloriel

  • Гость
Почему не могло???Если б не Кольцо, он нестал бы Голлумом, а умер бы через 100 лет Смеаголом!!!Пусть и с гнильцой

               

               

Morang

  • Гость
Я имею в виду - оно ничего не могло ему "пообещать" в момент, когда он его увидел. он не знал, что это инструмент власти, он не знал даже, что оно способно делать владельца невидимым, и он еще не "сросся" с ним подобно Бильбо или Фродо после некоторого времени ношения. И тем не менее, Деагорла задушил. вот поэтому я и говорю, что он был изначально подвержен искушению.

А вот Галадриэль - она в куда большей степени знала, от чего отказывается! И Боромир тоже знал, что именно несет Фродо. Уверен, что если бы Боромир НЕ знал, что это за Кольцо, он не попытался бы отнять красивую побрякушку у хоббита при всей ее внешней привлекательности! Твердости его убеждений хватило бы, чтобы не дойти до банального гоп-стопа ради куска золота, как бы замечательно он не выглядел. Но не хватило, чтобы противостоять искушению силой и властью - тем более в ситуации, когда "отечество в опасности".

               

               

Aldis

  • Гость
Имеется в виду, придушил бы Смеагорл дружка за обычное колечко или иную безделушку, или он придушил его только потому, что кольцо было, мягко говоря, необычное, и самим фактом своего существования повлияло на Голлума, который к тому же, как следует из слов Гэндальфа, само искало того, кому ему выгодно было принадлежать в данный конкретный момент. Кольцу нужен был Смеагорл, и Оно сделало так, что он убил товарища и взял Его себе. И гнильца тут ни причем :)

               

               

Morang

  • Гость
Неужели Вы считаете, что Кольцо не хотело бы попасть к Галадриэли? А к Гэндальфу? "Оно слишком хорошо знает, чем меня можно соблазнить..." Но они оба устояли. А чем Кольцо не устроил тот же Деагорл? Вы снимаете со Смеагорла совсем всю ответственность?

               

               

Aimenel

  • Гость
Кольцо выбрало именно Смеагорла из-за этой самой "гнильцы". Видимо, Деагорл не был способен задушить друга, поэтому кольцо предпочло более удобную "жертву".

               

               

tingloriel

  • Гость
Ответственность с него никто не снимает...просто он не смог устоять и Кольцо выбрало его как оружие, чтобы попасть к Хозяину.....

               

               

Legolas Greenleaf

  • Гость
Ну вообще Горлум оказался для Кольца довольно крепким, ведь даже после стольких лет владения им он не разрушился окончательно.У него остались проблески совести. А что до оружия... Кольцо всегда стремилось попасть обратно к Саурону, а для этого оно подчиняло своей воле тех кто находил и владел им временно. Горлум забрав кольцо начал с убийства и вся его жизнь до конца - результат начатого.   

               

               

Aldis

  • Гость
Подчинение воле Кольца - имхо, не оправдание... И убийство тут не главное, Кольцу удавалось порабощение в основном не очень сильных духом, сильные же духом и моралью бежали от него, как от огня. И Галадриэль в их числе.

               

               

tingloriel

  • Гость
Да-да, не только Галадриель, но и Гэндальф..но , кстати, тоже интересный момент..слабые духом брали Его, сильные  бежали от НЕго.....кем же был Фродо.....??

               

               

Aldis

  • Гость
Фродо взял Кольцо не по своей воле, он взвалил на себя эту миссию не потому, что желал быть Его властелином, а чтобы спасти Арду от порабощения. И будь у него другие варианты, он избавился бы от него как только смог (хотя возможен вариант, что Кольцо само уже не отпустило бы его...) Это его нежелание и, возможно, даже страх доказывает его отчаянная просьба Гэндальфа забрать Его, как только он узнал, чем же Оно на самом деле является. Но других вариантов у Фродо не было, и чувство долга заставило его взять эту ношу, хотя подсознание подсказывало ему, что она раздавит его.
И если говорить о сильных духом, то Фродо был силен им, если сделал это... И это уже не личное желание, а судьба.

               

               

Legolas Greenleaf

  • Гость
Я бы сказал, что Фродо не было выбора потому что он не смогбы избавиться от кольца ( до Ривенделла). Ну после него вряд ли  он забыл бы о кольце. Кольцо ломает даже самых сильных духом, такова его главная фишка. Никто не может владеть Им кроме одного. Да, Фродо был сильный духом, но под конец и его не хватило...

               

               

Aldis

  • Гость

Цитата из: Legolas Greenleaf on 22-02-2005, 13:12:38
Да, Фродо был сильный духом, но под конец и его не хватило...



Не хватило :(
И я была крайне этим расстроена при прочтении книги, но - такова селява... :( :)

               

               

Legolas Greenleaf

  • Гость
А тебе Aldis не кажется, что если бы "хватило" уж больно все просто получилось ( а так очень напряженный момент получился). :)

               

               

tingloriel

  • Гость
Ну да...я тоже расстроилась, когда Фродо не справился...когда первый раз читала....лучше б он выстоял...а то получается, что Фродо не так уж и силен....а донести до Мордора мог и Сэм.....

               

               

Legolas Greenleaf

  • Гость
Ну зачем расстраиваться!!! Так даже лучше получилось (откушенный палец не в счет)! Разве интересно было бы, если они пришли бы и просто бросили Кольцо в лаву?!!! Все, что ни делается - все к лучшему. :)

               

               

tingloriel

  • Гость
Возможно...но тоже было бы неплохо, если б он мучился, а потом все-таки бросил сам, можно даже вместе с пальцем;)

               

               

Legolas Greenleaf

  • Гость
Фу как нехорошо! Ну зачем с пальцем то? А так интереснее, когда все висит на волоске (еще чуть-чуть и...)! :)

               

               

Арвинд

  • Гость
Офтопик по поводу Фродо прекращаем, да?

Тем более такой поверхностый...  :-\

               

               

tingloriel

  • Гость
Правда...пора вернуть к главной теме, а то мы чего-то увлеклись:)..так с чего же Галадриели желать Кольцо.....ну ведь все Его желали, она ведь не самая рыжая??!!!

               

               

Лэмира

  • Гость
Ona ne ryzhaya. Ona blondinka  :) Eto ne dlya radi anekdota, i proshu menya ne pinat'. A po-moemu, otvet na etot vopros uzhe poluchen: vlasti ei hotelos', a kolzo eshche i usilivaet eto stremlenie. No ona ustoyala, ne zhelaya "temnet'" i znaya, chto vse sdelannoe Sauronom strashnaya podlyanka, vot i ne vzyala koltzo.

               

               

Legolas Greenleaf

  • Гость
Ладно давайте исходить из желаний тех кто желал... Например Боромир хотел владеть Кольцом для того что бы дать пинка Мордору. Ну не слушал он ни кого ... А вот Галадриэль для чего желала владеть Кольцом? Ну наверное не для того что бы захватить мир! >:(

               

               

Aldis

  • Гость
"И в мечтах свиох желала она видеть обширные неохраняемые земли и править там королевством по собственной воле".(с) :)
Мир Галадриэли и ни к чему, ей вполне хватит своего "королевства", включающего Лотлориэн и, быть может, еще немного эльфийских земель :) Но ничего чужого ей точно не надо было, чего она не желала - так это отвоевывать и завоевывать, для этого она была слишком мудра и слишком эльф ;)

               

               

tingloriel

  • Гость
Да, я помню такое...но в фильме она говорила, тчо станет злой повелительницей...что-то в этом роде....непонятно мне, совсем...

               

               

Olandil

  • Гость
и снова фильм...(((
который по сути ПиДжеевское ИМХО  :), только совсем не скромное оно, слишком уж сильно влияет на умы людей... :(

Цитата из: Aldis on 25-02-2005, 14:10:32
"И в мечтах свиох желала она видеть обширные неохраняемые земли и править там королевством по собственной воле".(с)


Как видите в книгах все написано.

               

               

Bindaree

  • Гость

Цитата из: Aldis on 25-02-2005, 14:10:32
Мир Галадриэли и ни к чему, ей вполне хватит своего "королевства", включающего Лотлориэн и, быть может, еще немного эльфийских земель :) Но ничего чужого ей точно не надо было, чего она не желала - так это отвоевывать и завоевывать, для этого она была слишком мудра и слишком эльф ;)



На момент ВК Галадриэль, если я правильно помню, хотела, чтобы все оставалось так, как было до обнаружения кольца. Только вот для этого ей и нужно было Единое. Это был единственный путь сохранить все, как есть, как я понимаю.  ;)


               

               

tingloriel

  • Гость
Понятно...значит она своевольная через чур.... ;)

               

               

Legolas Greenleaf

  • Гость
Так на эльфов не наезжать! >:( Ничего плохого она не хотела. Если бы она была своевольной через чур, то Гэндальф точно возглавил бы Совет. Она ведь постарше Элронда будет. И в конец она все таки поборола свое искушение. >:(

               

               

tingloriel

  • Гость
А я сказала, что это плохо???Я разве что-то плохое про них сказала??????