Тема: Магия:она есть или нет?

[Laelin›]

А я присоединяюсь к совету Arthemius'а. Мало ли какие чудики бывают в необъятной вселенной, самый вредный Администратор по сравнению с ними (не желая никого обидеть) - червячок... А чудики эти только и ждут людей, которые без необходимых знаний залазят в закрытые от человека дебри - желая, видите ли, выделиться, хотя зачем - непонятно.

А пост г-на Amarth'а, простите, даже мегаломанией какой-то отдает. Он игрет в Брюса Виллиса в фильме Пятый Элемент?

Если вы это все пишите серьезно - так поймите, наконец, что это серьезно.

               

               

[Loky›]

Ну, хорошо....
Вам бы играть бравого патриота-сержанта. Мол, вот все вокруг враги....

НУ ПОЧЕМУ ВЫ РЕШИЛИ, ЧТО ЭТИ САМЫЕ МОНСТРЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНЫ СЪЕСТЬ, ОСВЕЖЕВАТЬ, ОБГЛОДАТЬ ИЛИ ПРОСТО ПОКУСАТЬ ЛЮБОГО, КТО СУНЕТСЯ ?

Вы придаете им психологию людей. Ошибка.

И кроме того, что вы называете "необходимыми знаниями"?

               

               

[Laelin›]

Некоторые существа вас, может, и не съедят, а другие - так и с превеликим удовольствием...
Вы умеете между такими различать? Вот пример необходимых знаний.
Если ваша цель (прокомментировать которую вы все забываете) - "выделиться", то есть опасность попасть на вторых.

А бравый сержант (или сержантиха?) из меня плохой - я убежденный пацифист.

               

               

[Loky›]

Как и я когда-то...



Почему вы решили, что эти знания необходимы?
Цитата:
Некоторые существа вас, может, и не съедят, а другие - так и с превеликим удовольствием...

А где доказательства? )

               

               

[Laelin›]

Цитата из: Loky on 07-10-2004, 17:47:33
Почему вы решили, что эти знания необходимы?

Я что-то не пойму ваш вопрос – вы спрашиваете, почему необходимо уметь отличить опасное существо от безобидного? Вы за грибами ходили (я не брежу, это просто сравнение) – ядовитые от съедобных отличали? И…

Цитата:
Некоторые существа вас, может, и не съедят, а другие - так и с превеликим удовольствием...
А где доказательства? )


Доказательства чего? Что они вас съедят? Это будет, простите, пост-фактум…
Доказательства возможности этого? А где доказательства невозможности?
Боже мой, да стремление к исследованию сверхъестественного совершенно естественно  , только с умом нужно это делать – как и все остальное.


               

               

[Комиссар›]

Господину Артемиусу я уже сказал: христианскую паранойю по поводу магии я не разделяю. И я - не маг, я скорее экстрасенс и совершенно не имею отношения к каким бы то ни было тонким сущностям. Другое дело, что ввиду особенностей своей деятельности я часто имею дело с магией и магами и понимаю в этом немного больше Вашего, г-н Артемиус.
А по поводу серьезности скажу: в этих постах я абсолютно серьезен. Можете, конечно, не верить, но организация, в которую я вхожу, имеет своими целями и задачами именно это.

               

               

[Loky›]

Ну что ж, можно считать, что мы заодно и обсудили вопрос отношения к магии.


               

               

[Arthemius›]

Не понимаю зачем понадобилось Amarth'у рассказывать про род своей деятельности. Если хочет показать свою компетентность по данному вопросу, то зачем тогда голословные утверждения, что понимает здесь больше всех. Или что: всем теперь выкладывать кто чем занимается или занимался раньше, чтобы ни у кого сомнений не оставалось, что он может высказывать свое мнение по данному вопросу?

               

               

[Комиссар›]

Я просто объясняю, почему я в этом немножко компетентен: потому что знаю не понаслышке и не по церковной пропаганде. А ничего подробного про род своей деятельности я так и не сказал.

               

               

[Мёнин›]

Цитата из: Amarth on 05-10-2004, 22:18:46
Все, на что ученые плюются и кричат "антинаучная брехня!", а церковники крестятся и орут "чертовщина!" - это и есть паранормальное.


Не все церковники, не все учёные. Во всяком случае, отрицать результативность йоги, к примеру, никто не возьмётся, или доказывать, что они с бесами общаются. Йога близка к экстрасенсорике, афайк.

Экстрасенсорика есть; наукой она не исследована, и в значительной степени исследована быть не может - из-за совершенно бредовой постановки современной психологии (например, отдельные теоретики отрицают существование подсознания -  полный привет). Некоторый пересмотр "научного взгляда" позволяет это изучать, с той оговоркой, что 90-95%% информации об экстрасенсорике, как всегда, ложной. Такой же процент неудачных попыток создания этого самого "нового научного".

               

               

[Arthemius›]

 И я об этом знаю не по наслышке и не по церковной пропаганде, соответственно жил этим не один год, а если что-то высказываю, то только то, в чем сам убедился на своем опыте или на опыте других людей, именно поэтому  хочется выслушать аргументы против моей точки зрения. Не знаю, может источники свои приведите, если они у вас есть, или примеры из практики, пожалуйста. Так будет намного результативней спорить, как вы думаете?

               

               

[Комиссар›]

Так может быть, для начала, и Вы приведете факты, подтверждающие высказанную Вами точку зрения? И, пожалуйста, если даже у Вас есть факты, подтверждающие связь с демонами мага Васи Пупкина и ведьмы Маши Тютькиной, с Вас доказательство, что _все_ маги такие, как Вася и Маша.

               

               

[Loky›]

похоже доказательств не будет.




               

               

[Мёнин›]

Если демоны - звери, то они просто съедят. А если они человечны, то всё будет гораздо хуже...

               

               

[Loky›]

что? Не шибко понятна ваша мысль

               

               

[Dalen›]

Цитата из: Amarth on 08-10-2004, 10:07:50
Другое дело, что ввиду особенностей своей деятельности я часто имею дело с магией и магами и понимаю в этом немного больше Вашего, г-н Артемиус.
... Можете, конечно, не верить, но организация, в которую я вхожу, имеет своими целями и задачами именно это.


Ну-ка, ну-ка, уважаемый, давайте поподробнее - с адресами и телефонами Что за организация такая? Уж не тот ли самый Институт?

               

               

[Комиссар›]

Почти... 
К слову об Институте, я один из разработчиков "Эры", точнее её новой редакции, а значит меня смело можно назвать вторым-третьим человеком в Институте

А если серьезно, то нет. Мы не государственная организация и не претендуем на то, чтобы быть таковой, мы не имеем отношения к хранению тайн о колдунстве. Скажу по секрету всему свету, "тот самый Институт" существует только во вселенной "Эры", к которой и я приложил руку. В реальности какие-либо государственные или окологосударственные спецслужбы (один из отделов Управления делами Президента) крутятся с колдунством только тогда, когда оно напрямую угрожает власти. В остальном, каждый д@#чит как он хочет, хотя и среди самих магов и эзотериков существуют свои локальные "ночные дозоры". В некотором смысле организация, к которой отношусь я, является таковым.

               

               

[Darksnake›]

Имеете, говорите отношение... Ну что же. Не могу сказать, что имею отношение к каким бы то ни было группам, занимающимся данным вопоросом(хотя у меня есть подозрение, что моя деятельность привела к возникновению одной из них), но опыт у меня довольно значительный.

Должен заметить, что тема, как и большинство, глупая. Убеждать людей в том, что магии в каком бы то ни было понимании этого слова нет, довольно глупо - все равно не убедите. Еще более глупо убеждать людей отстраненных в ее существовании - максимум они воспримут какого-нибудь очередного шарлатана. Просто обсуждать эту тему вовсе нельзя - такие вещи не любят обсуждения.

П.С. Я вобщем-то зашел не для этого. Локи, будь добр, пихни начальный текст в "письма". Пааажалуйста.

               

               

[Loky›]

Ладненько, скачусь совсем в откровенность.
Такие темы сами себя защищают, если надо. ))

               

               

[Мёнин›]

Не, Амарт. ИТЭФ стоит себе в Москве. Закрытый объект, да... Не все об этом знают-  тоже правильно.

(В Эре ИПЭФ - здесь ИТЭФ, теоретической)