Тема: Я ищу мой мир...

[Vasq›]

Очень много рассуждений, очень мало помощи.
Вьюнка, хочешь на ролевушку? иди на http://forum.manor.ru/ , там куча всего. Ближайшая игра "Ландграф" (открытие сезона)
Хочешь зрелище посерьёзней иди на tribukvi.ru  - мой сайт историчников-бугуртщиков, реальные потасовки. Лично я бываю и на ролёвках и на реконструкторских побоищях. И то и другое посвоему мило. На ролёвку можешь сперва съездить как зритель, тоже можеть быть забавно. Найдёшь кучу невиртуальных знакомых.

 И хватит рассуждать, пора действовать!

               

               

[Heisa›]

Цитата из: Вьюнка on 19-03-2005, 21:40:40
Heisa:"Потому что я очень замечательно понимаю, что можно сдуреть от скуки, проводя жизнь подобным образом".
Напрасно вы так...свои же слова опровергаете.Вам скучно в Том мире,другим же этот кажется пустым.

я говорю о том, что человеку, который не умет радоваться в этом мире, не найдется места и в любом другом.... разве что это будет театр одного актера...

Цитата из: Вьюнка on 19-03-2005, 21:40:40
Да,это тяжелая работа,в этом вы правы.Но в таком случае...кто же слабый?Жить в другой реальности отнюдь не всем по силам.Единицы выбирают этот путь.Это требует таких затрат духовных сил,что не каждый сможет так.Не спешите говорить о них - слабые.

вот я как раз об этом. я не говорю про вас, я говорю в целом. для большинства другой мир - это то, где проще. и большинство людей, которых мне доводилось видеть, которые по их словам живут в другом мире, живут абсолютно также как и те, которые живут в этом. у них те же правила, только поверх этого наворочено много пафоса и красивостей.  короче говоря, ситуация с эльфийским принцем. я безмерно уважаю тех, кто по-настоящему живет в "другом мире", тех, в чей "принцевости" никому не придет в голову усомниться. а закомплексованные идиоты, которые пытаются сбежать туда, где им будет проще, где в обществе им подобных "кукушка хвалит петуха", вызывают лишь жалость. и легкую брезгливость.

Цитата из: Вьюнка on 19-03-2005, 21:40:40
Кстати,описанный вами случай вполне себе относится к реальной жизни,а вовсе даже не к вымышленной.Там не менее...вам здесь...скучно?Мне никогда не бывает скучно либо одиноко на природе.Даже если рядом нет ни одного человеческого существа.Среди людей - бывает...


мне не скучно. ни на природе, пожалуй самом главном моем источнике вдохновения, ни среди людей. и как уже писала Вацлав, у меня в жизни, в этой а не в другой, есть и звон стали, красивые правильные люди, и закаты и стихи, и все, что может придумать моя фантазия. собственно, мой наезд заключался лишь в том, что мир надо не искать, а сторить, здесь и сейчас.

               

               

[UnReal›]

Нет, другой  мир - это  не  там  где проще.  Просто  там  по  другому...  ну  как  сказать?  Там  люди  мыслят  иначе.  Здесь  эта  мысль  уже звучала - про  людей.  Да  и  природа  тоже...  В  реальности  тоже  можно  увидеть  красивый  закат,  но  подчас  приходится  видеть  как  солнце садится  за  гору  мусора,  это  не  украшает  реальный  мир.  Тут  советовали  действовать.  Взять  лопату  и  пойти  разгребать?  Так  ведь  заново  навалят.  Ну  вот,  я  опять  говорю  не  совсем  то, что  имела  в  виду...  но  вы  ведь  понимаете?  А  принцем  быть  не  надо,  надо  быть  собой,  и  если  только  ты  действительно  живешь  в  Другом  Мире,  то  там  и  для  _тебя_такого_как_есть_  вполне  найдется  место,  и  не  надо  выдумывать  для  себя  роль.

               

               

[Вьюнка›]

Aldis:
Мы не создаем миры, мы – моделируем. Мир уже создан.Акт первотворения свершился. То, что люди привыкли называть творчеством есть по сути своей создание моделей единственного настоящего мира. В этом смысле в роли творца в равной степени выступают и писатель, и каждый, кто пропустит через свое сознание бусы черных закорючек, каждый, кто наполнит их хоть самой малой долей смысла. Творец не только композитор, но и исполнитель, мало того, ещё и слушатель. Все они создают модели. Все они -интерпретаторы.
Мир, который я ищу создан давным-давно, я - часть его. Часть, которая понятия не имеет как получают форму из бесформенного, однако от природы наделена иным даром. Даром вИдения. Той самой формы. Я раскрываю суть вещей не прикасаясь к ним. Мне не нужно, теряется самый смысл. Я разгадываю. Загадку каждого дня. И каждый день новая форма рождается в неизменном, каждый день ложатся новые краски на чертеж бытия.
Я ищу. Только вот пока ещё не совсем знаю - что же... Не помню.
Вход?.. 

Серебряный:
Вы совсем забыли,что Музыкант не может играть на спущенных струнах...  Музыку создал не он, и не ему вертеть колки. Как одержимый, он будет играть, будет творить, смертельно больной, изголодавшийся,пока не перестанет дышать. Есть только Музыка. Остальное не имеет значения. «...Ибо один слушатель важен - Бог» (Э.Хейч, «Посвящение»)
Вы читали Моэма «Луна и грош»? К вопросу об эгоистах, которые плевать хотели на весь чёртов мир и на всех людей без разбора, будь они хоть сказочно добры к ним... Там в конце несколько предложений есть, которые, научат понимать. Это страшный Путь.Мы вообще не имеем право судить таких людей.А уж называть слабыми...

Впрочем,люди разные.Всякие типы попадаются. Но нельзя же всех под одну гребёнку! Почему на форуме столькие разбрасываются бездумно такими вот фразами,вроде «слабый»,»лентяй» или «неудачник»?Очень легко,сидя в удобном креслице, наедине со совоими убеждениями,встав в позу...  неужели вы не встречали никогда,в глаза не смотрели?Виртуальность,конечно,Игра,но за масками -живые люди.Нельзя об этом забывать.

Heisa:да,теперь я поняла,что вы имели ввиду. А вот искать всё таки надо. Отрицать это  глупо. Каждый ищет своё, каждый ищет себя, разве нет?Пусть человек даже не отдаёт себе в этом отчёта. Но все мы находимся в непрерывных поисках.


               

               

[AK74›]

Цитата:

 Heisa
 мир надо не искать, а сторить, здесь и сейчас.
Цитата:


ИМХО весь смысл идущей здесь дискуссии и заключен в курсиве - кто то строит нужный ему мир здесь и сейчас, а кто то пытается найти уже готовый, но при этом именно СВОЙ. Мне лично симпатичен первый способ - результат просто более вероятен  .
Вьюнка - по поводу моделей - абсолютно согласен, только Вам не кажется что так слишком легко скатиться в ту самую бездну которая приглядывается к Вам ? В жизни всё не так просто - еще проще . А по поводу Музаканта - я бы поспорил, вы когда берете в руки гитару - сразу начинаете на ней играть или всё же подстраиваете ? Так почему бы и не повертеть колки если уж вот так вот у Вас всё: "Как одержимый, он будет играть, будет творить, смертельно больной, изголодавшийся,пока не перестанет дышать. Есть только Музыка. Остальное не имеет значения. «...Ибо один слушатель важен - Бог» (Э.Хейч, «Посвящение»)" ? Музыка - она ведь не рождается на убитом инструменте, вернее она не выливается оттуда где она рождается через мертвый инструмент, через сломанную кисть, через ограниченный словарный запас...
Повторяю - всё это только ИМХО, естественно спорное   .

               

               

[lynx8›]

 
Цитата:
Даром вИдения. Той самой формы. Я раскрываю суть вещей не прикасаясь к ним. Мне не нужно, теряется самый смысл. Я разгадываю. Загадку каждого дня. И каждый день новая форма рождается в неизменном, каждый день ложатся новые краски на чертеж бытия.
Я ищу. Только вот пока ещё не совсем знаю - что же... Не помню.
Вход?..

Этот вход иногда ищут всю жизнь. И находят в самом конце. Захватывает самый процесс поиска.
Что же мы ищем? "Огонь неугасимый"? Наверное. Хотя каждый ищет по разному.
А дар Видения - великий дар, но не из лёгких.

Цитата:
Музыку создал не он, и не ему вертеть колки.
 
Да, с "верчением колок" надо соблюдать определённую осторожность.

Цитата:
Вы читали Моэма «Луна и грош»? К вопросу об эгоистах, которые плевать хотели на весь чёртов мир и на всех людей без разбора, будь они хоть сказочно добры к ним... Там в конце несколько предложений есть, которые, научат понимать. Это страшный Путь.Мы вообще не имеем право судить таких людей.А уж называть слабыми...
 
Да - это страшный путь, очень страшный. и действительно не нам судить таких людей, мы можем тольок жалеть их.

Цитата:
Почему на форуме столькие разбрасываются бездумно такими вот фразами,вроде «слабый»,»лентяй» или «неудачник»?Очень легко,сидя в удобном креслице, наедине со совоими убеждениями,встав в позу... неужели вы не встречали никогда,в глаза не смотрели?Виртуальность,конечно,Игра,но за масками -живые люди.Нельзя об этом забывать.

Действительно, здесь следует поддержать Вьюнку и поосторожнее всё-таки со словами. Если же вдруг случается употреблять по ходу, то хотя бы не адресаовывать их к конкретным существам. Ведь не у всех крепкие нервы. Кого-то можно и ненароком серьёзно обидеть.

Кстати, можно маленький личный вопрос, Вьюнка. Вы, случайно, не кончили Гнесинку? или, может быть, в настоящий момент учитесь в Гнесинке?
Среди моих знакомых есть люди, окончившие Гнесинку.
Вы очень много и с болшьой любовью пишете о музыке, видно, музыка для вас - одна из важных составляющих вашего мира.

               

               

[Efenstor›]

Цитата из: lynx8 on 25-03-2005, 18:28:28
Кстати, можно маленький личный вопрос, Вьюнка. Вы, случайно, не кончили Гнесинку? или, может быть, в настоящий момент учитесь в Гнесинке?
Среди моих знакомых есть люди, окончившие Гнесинку.
Вы очень много и с болшьой любовью пишете о музыке, видно, музыка для вас - одна из важных составляющих вашего мира.


Для того, чтобы музыка была частью бытия души не нужно кончать никаких "Гнесик". Я вот окончил "Институт информатизации социальных систем", а всё творю свой музыкальный мир с 1996 года (хотите послушать? Тогда http://www.efenstor.net). Да вся официальная жизнь, для нас, романтиков, -- побоку... Я программист-разработчик и композитор/фотограф-пейзажист (фотографии тут (http://siberia.efenstor.net)), бродящий по лесам в поисках жизни... Странно, правда?

               

               

[Роз'n'Бом›]

Цитата:
Если же вдруг случается употреблять по ходу, то хотя бы не адресаовывать их к конкретным существам. Ведь не у всех крепкие нервы. Кого-то можно и ненароком серьёзно обидеть.


Да пусть обижаются Пусть злятся пусть хоть чем то себя займут
Цитата:
неужели вы не встречали никогда,в глаза не смотрели

Да мне нафиг их глаза не нужны Мне достаточно ход мыслей прочитать и понятно кто и где.
"Никто меня нелюбит
Никто не уважает
Вот был бы я красивым
Великим мудрым гордым
Тогда бы стопудово
Была бы всем хана. "
Они вам нужны? Вот и возитесь с ними а я злой недобрый и вообще исчадие ада но я не пудрю неудачникам мозги хваля их или их творчество. Своим сожелением и лестью вы только сбиваете их они начинают считать себя непризнаными гениями.
 С моей точки зрения так правильно. В вашей нет с моей да. Имею я в конце концовправо на свое ИМХО?


               

               

[Efenstor›]

Цитата из: Розенбом on 25-03-2005, 21:11:52
начинают считать себя непризнаными гениями.

Да пусть хоть так себя считают, а то думают "Вот я дерьмо такое, ничего не могу по человечески сделать!", потому, что их уже задолбали снобы и поверхностные критиканы. Если они нормальные, то гениями себя не посчитают, а просто поймут, что идут в нужном направлении. Никто же не похвалит их за откровенное дерьмо... Мир нуждается в маленьких Наполеонах, потому как многие из них становятся большими. Напрасно вы думаете, что похвала отбивает желание дальше развиваться, это типичная ошибка плохих педагогов -- вот и вырастают умственные заморыши.

               

               

[Роз'n'Бом›]

Цитата:
Никто же не похвалит их за откровенное дерьмо

Вам привести ссылки?
Цитата:
Напрасно вы думаете, что похвала отбивает желание дальше развиваться

Вы говорите о нормальных людях их  надо хвалить но за реальные достижения. Говорю за себя когда меня звалят просто так мне это очень быстро надоедает мне не охота быть клевым по умолчанию я хочу чтобы за откровенное дерьмо мне давали по башке чтобыя либо сначала совершенствовался а потом демонстрировал либо не лез в область где мне ничего не дано. А за откровенное дерьмо хвалят еще как. Я сам не раз выступал 1 против всех когда из за нежилания обидеть хвалили такое что в страшном сне страшно увидеть.

               

               

[Efenstor›]

Цитата из: Розенбом on 25-03-2005, 22:51:48
Вам привести ссылки?


Да зачем Если кто и хвалит, это их дело "пэр-со-на-альное" (С) Козёл из к/ф "Афоня".

               

               

[Роз'n'Бом›]

И того что мы имеем дерьмо хвалят => поднимают самооценку и офигивание от собственной крутотости того кого похвалили он видимо не может дотумкать что его просто так хвалят мне одна девушка вообще заявила что я ничего не понимаю в критике когда я высмеял её рисунки уровня моей племянницы 7 лет.  А все потому что группа добреньких засранцев наперебой твердили что у нее таллант. Рисунки могу найти жизнь вы себе продлите только так
Да поспрошайте вы товарищей которые в Стихотворчестве критикуют они вам расскажут как некоторыенаследники Пушкина и Блока заявляли вы г... я мега крутой поэт меня даже в книжке напечатали.

               

               

[Мёнин›]

Цитата из: Вьюнка on 24-03-2005, 23:47:43
Вы совсем забыли,что Музыкант не может играть на спущенных струнах... 


Напомню, один глухой музыкант играл на сломанном пианино...

               

               

[Efenstor›]

Цитата из: Мёнин on 25-03-2005, 23:07:31

Цитата из: Вьюнка on 24-03-2005, 23:47:43
Вы совсем забыли,что Музыкант не может играть на спущенных струнах... 


Напомню, один глухой музыкант играл на сломанном пианино...


Гм, те произведения мы так и не услышали в отличие от Симфонии №5...

Кстати о музыке и крайностях: помините в легенде о Будде музыкант-учитель учил ученика: "Если перетянешь струну -- она порвётся, если недотянешь -- не будет звучать".

               

               

[Efenstor›]

Цитата из: Розенбом on 25-03-2005, 23:01:23
меня даже в книжке напечатали.


Вот это точно! Это ещё с совковых времён тянется, и сейчас всякие тантристы-мантристы этим ой как пользуются, напишут сивую кобылу, а народ и уши развесил -- в книжке-же напечатано! Это опять на мою любимую тему информационного мусора

               

               

[Мёнин›]

Эфенстор, мы не услышали. Но это не значит, что их не было.

               

               

[Варгульф›]

Автору темы мое глубокое почтение!!! Ибо мир Толкиена лучше, чем тот серый хлам с серыми домишками и серыми людишками!!!

               

               

[Вацлав›]

Цитата из: Варгульф on 25-03-2005, 23:46:38
Автору темы мое глубокое почтение!!! Ибо мир Толкиена лучше, чем тот серый хлам с серыми домишками и серыми людишками!!!


Себя и Толкиена к людям не причисляем? 

               

               

[Efenstor›]

Цитата из: Варгульф on 25-03-2005, 23:46:38
Автору темы мое глубокое почтение!!! Ибо мир Толкиена лучше, чем тот серый хлам с серыми домишками и серыми людишками!!!


Людишки?... Может быть: не мне судить (дабы не судимыми быти), я просто их сторонюсь. Как говорил Станислас Лефор "Между нами всегда будет вот так!". А вот в тихий летний вечер и в серых домишках появляется своё очарование... И вообще, чем вам не нравится советская готика?

               

               

[Роз'n'Бом›]

Что ты?? Да как ты не признала эльфийского прЫнца?   Им в Валинор сегодня интЫрнет подвели