Тема: Церковная пропаганда

[Шана›]

Цитата из: Bindaree on 13-05-2005, 12:24:06
хотя, если они слышат христианского бога, только верят по другому - может и еретики... раз слышат, значит верят именно в христианского бога, только по другому толкуют


Ага. Только им не сказали, что это именно христианский бог 

Цитата из: lynx8 on 13-05-2005, 12:51:52
Бог един. Только называют по разному.
И к каждому Он находит свой индивидуальный подход.


Но ведь тогда может оказаться, что настоящее его проявление - не в христианстве, а в том же буддизме, например. И нет рая и ада, есть цепочка перерождений. И т.д., и т.п. Наверное, рьяным христианам будет тяжело смириться с такой мыслью.

               

               

[OF›]

Цитата из: lynx8 on 13-05-2005, 13:07:36
 Не испытала, но верю, что оно есть. Что же в этом такого?
 

Разница в том, что я верю в братство по оружию, а вы в то, что оно есть...
Тоже самое, что вы верите в бога, а я в то что вы в него верите...

Кстати половинки одного целогопротиворечить друг другу не могут, разве что это бывшее целое...
А разум и вера (просто вера, а даже не вера в бога) иногда противоречят друг другу.
В реальной жизни часто приходится выбирать между верой и разумом. Однозначного выбора нет.
Поэтому я вам не верю, что вам ни разу не приходилось делать этот выбор.

               

               

[OF›]

Цитата из: lynx8 on 13-05-2005, 13:48:05
Смотря что понимать под словом "устав". Если десять заповедей, то да.
Если бред какого-нибудь пьяного и обкуренного сектанта, то нет.


Ну вот, а говорите что не наивная...
Незнакомы с понятием "церковный устав"?
Минус вашему пастырю и самой за незнание догматов...

               

               

[lynx8›]

Цитата из: OF on 13-05-2005, 13:58:42
Кстати половинки одного целого противоречить друг другу не могут, разве что это бывшее целое...
А разум и вера (просто вера, а даже не вера в бога) иногда противоречят друг другу.
В реальной жизни часто приходится выбирать между верой и разумом. Однозначного выбора нет.
Поэтому я вам не верю, что вам ни разу не приходилось делать этот выбор.


Вопрос выбора между верой и разумом для меня абсолютно неактуален, это правда.
Если хотите, в моём понимании одно - это синоним другого.

               

               

[lynx8›]

Цитата из: OF on 13-05-2005, 14:00:27
Ну вот, а говорите что не наивная...
Незнакомы с понятием "церковный устав"?
Минус вашему пастырю и самой за незнание догматов...


Простите, но приведённая в качестве примера фраза не смахивала на цитату из церковного устава, но уж скорее на цитату из бредней сектанта.
Это моё личное восприятие.

               

               

[OF›]

Цитата из: lynx8 on 13-05-2005, 14:37:06
Вопрос выбора между верой и разумом для меня абсолютно неактуален, это правда.
Если хотите, в моём понимании одно - это синоним другого.


Значит вы просто не отличаете разум от веры. Бывает.
(не осуждаю и даже не оцениваю)
Например коренное население Дальнего Востока очень долго (до прихода на губернаторский пост Муравьева) считалось неразумным по причине отсутствия веры в Бога.

               

               

[OF›]

Цитата из: lynx8 on 13-05-2005, 14:38:34
Простите, но приведённая в качестве примера фраза не смахивала на цитату из церковного устава, но уж скорее на цитату из бредней сектанта.
Это моё личное восприятие.


Скорее это фанатизм, а не сектанство.
Кстати вы правы, секстанты более нетерпимы и требовательны к соблюдению правил своёй общины.

               

               

[lynx8›]

Цитата из: OF on 13-05-2005, 14:41:09
Например коренное население Дальнего Востока очень долго (до прихода на губернаторский пост Муравьева) считалось неразумным по причине отсутствия веры в Бога.


Кем?

               

               

[OF›]

Цитата из: lynx8 on 13-05-2005, 15:13:35
Кем?


Царской администрацией и святейшим синодом РПЦ. Миссионеров посылали...

               

               

[Halgar Fenrirsson›]

Цитата из: lynx8 on 13-05-2005, 13:48:05
Смотря что понимать под словом "устав". Если десять заповедей, то да.
Если бред какого-нибудь пьяного и обкуренного сектанта, то нет.


Как известно, 10 заповедей были записаны возле дымящегося куста.
И (кстати о братстве по оружию) дезертиром.

               

               

[HG›]

Цитата из: Scath on 13-05-2005, 10:02:58
Фиговая аналогия. Государство и религию тут нельзя сравнивать

Во-первых, мы тут о церкви говорили (и о церковной пропаганде), а не о религии. Во-вторых, аналогия прямая. Нужно ли государство всем его гражданам? Безусловно. А вот если отменить обязательные налоги, получится ли содержать его на их добровольные пожертвования? Не уверен... С церковью примерно также. "Тариф" тут не насилие, а просто способ организации низкоорганизованных.
Цитата:
Ну, пейте тогда святую газировку, и считайте, что она смывает грехи. Или тому подобное.

Вы утверждаете, что церковь не может сейчас предложить пастве ничего кроме газировки ("второсортного продукта")? Это не так, почему я спросил насчёт Вашей оценки "первосортного"/"второсортного". Для смывания грехов изначально было таинство исповеди, и оно никуда не делось и сейчас. Никуда не делись и другие "первосортные продукты".


               

               

[HaeMHuk›]

2 Halgar Fenrirsson:

Цитата из: Halgar Fenrirsson on 13-05-2005, 15:27:08
Как известно, 10 заповедей были записаны возле дымящегося куста.
И (кстати о братстве по оружию) дезертиром.



Вроде нет. Горящий куст был явлен Моисею в самом начале (насчет дыма не уверен; чудо состояло в том, что куст не сгорал), а заповеди (первый раз) были даны уже после ухода евреев из Египта. Процесс получения скрижалей не известен, Моисей просто ушел на гору и вернулся с нее со скрижалями.

А про дезертирство - не совсем понял, что имеется в виду?

               

               

[2_pizza›]

Цитата из: lynx8 on 13-05-2005, 14:37:06
Вопрос выбора между верой и разумом для меня абсолютно неактуален, это правда.
Если хотите, в моём понимании одно - это синоним другого.



   Это уже секстанством попахивает. Не находите? Чем тогда Ваша религия отличается от секты?

Цитата из: HG on 14-05-2005, 11:02:55
Во-первых, мы тут о церкви говорили (и о церковной пропаганде), а не о религии.


А церковь не представляет собой религию?

Цитата из: HG on 14-05-2005, 11:02:55
Вы утверждаете, что церковь церковь не может сейчас предложить пастве ничего кроме газировки ("второсортного продукта")


Я тоже утверждаю. Что она может предложить? Золото Ацтеков? Или опять пойдём гробы отвоёвывать?

               

               

[HG›]

Цитата из: 2_pizza on 16-05-2005, 13:44:21
А церковь не представляет собой религию?

Нет. Церковь представляет собой религиозную организацию.
Цитата:
Я тоже утверждаю.

Голословное утверждение.
Пример таинств я уже привёл.

               

               

[lynx8›]

Цитата:
Вопрос выбора между верой и разумом для меня абсолютно неактуален, это правда.
Если хотите, в моём понимании одно - это синоним другого.
 

Цитата из: 2_pizza on 16-05-2005, 13:44:21
   Это уже секстанством попахивает. Не находите? Чем тогда Ваша религия отличается от секты?


Мне этот же самый вопрос задали мои близкие, когда я стала ходить в церковь чаще, чем два раза в год...
Я им ответила , что моей Церкви уже 2000 лет. Слишком долгий срок, ИМХО, для существования секты, не правда ли? И основал её Сын Божий. "Создам я Церковь мою, и врата адовы не одолеют её" - говорил он. Впрочем, основное отличие диструктивных сект- то, что там воля человека подавлена, и он уже не является собой, т.е. не свободен. Я же чувствую себя абсолютно свободной.

               

               

[Laegnor›]

Цитата из: lynx8 on 16-05-2005, 21:52:08
основное отличие диструктивных сект- то, что там воля человека подавлена, и он уже не является собой, т.е. не свободен. Я же чувствую себя абсолютно свободной.


Дело в том, что с точки зрения сектантов - они находят свободу, и только с точки зрения общества вне секты, кто видит со стороны - свободу теряют...
Меня лично удивляют и наводят на мысли о несвободе какие-то пустые глаза православных верующих, причем пустота взгляда пропорциональна религиозности.

               

               

[Шана›]

Цитата из: lynx8 on 16-05-2005, 21:52:08
И основал её Сын Божий. "Создам я Церковь мою, и врата адовы не одолеют её" - говорил он.


Ну, это в любом случае не доказательство

               

               

[Tutus›]

Цитата из: Laegnor on 17-05-2005, 03:34:47
Меня лично удивляют и наводят на мысли о несвободе какие-то пустые глаза православных верующих, причем пустота взгляда пропорциональна религиозности.


Может быть, за пустоту Вы приняли отстранённость от страстей мира сего?

               

               

[Эотан›]

9 из 25 тем на первой странице Философии - на религиозную или околорелигиозную тематику... М-да. Вот так вот заглянет сторонний наблюдатель и лишний раз убедится в том, что толкиенисты - сплошняком сектанты. Если только на Остров Свободы не заглянет
Ужас Атеисты, где вы? Неужто я один остался?

               

               

[OF›]

Здесь мы, здесь! Что святоши обижают?
Священным писанием их! Пусть возлюбят врагов своих!!!