Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Логические загадки - 6  (Прочитано 28899 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Maeglor

  • Гость
Re: Логические загадки - 6
« Ответ #60 : 19/11/2005, 12:02:53 »
Q шариков получил С. Решение пока писать подожду. Задачка неплохая.

               

               

Art13

  • Гость
Re: Логические загадки - 6
« Ответ #61 : 21/11/2005, 20:47:00 »
Как найти логически понять не могу.
Написал программу на бэсике, выдала 841 при n=3 (наверно больше вариантов нет проверял до n=5 )
Интересно?
 :(

               

               

Арвинд

  • Гость
Re: Логические загадки - 6
« Ответ #62 : 21/11/2005, 21:50:36 »
Ладно, расскажу про шарики.

Цитата из: shumel on 18-11-2005, 20:19:48
числа P, Q, R удовлетворяют условию 0 < P < Q < R.
Три игроки А, В, С играют в игру<...>
Игра продолжается N кругов, N > 2.
В конце игры у А накопилось 20 шариков, у В – 10 шариков, у С – 9


Обозначим S = P+Q+R. Очевидно, что S не меньше 6.
Самое главный, первый шаг решения состоит в простом замечании: сумма количеств шариков у всех игроков после N кругов равна N*S (каждый круг все игроки получают в сумме S шариков).
Мы знаем, что у них на руках 20+10+9 шариков. Число 39 имеет ровно два делителя, и из того, что S не меньше 6, получаем:
N = 3;
P+Q+R = 13.

Заметим, что у игроков B и С на руках шариков меньше, чем 13.
Значит, им достались выборки по три числа из (P,Q,R), сумма которых меньше, чем P+Q+R.
Ясно, что если в такой выборке встретится хотя бы раз R, то два остальных раза должно попасться Р - иначе сумма будет больше.

Мы знаем, что игрок В получил один раз R, следовательно, его ход игры нами разгадан полностью:
P + P + R = 10.

Игроку С не могло достаться Р шаров ни в первом, ни во втором круге.
Отсюда следует, что он также не мог получить R шаров ни разу (иначе ему надо было бы тоже получить два раза Р).
Следовательно, он получил в первом и втором круге по Q шаров.

Выпишем теперь два варианта уравнений для всех трех шаров в предположении, что третий игрок получил на третьем круге Q шаров (*) или Р шаров (**):


(С) Q + Q + Q = 9   (*)
(B) P + P + R = 10
(A) R + R + P = 20


(С) Q + Q + P = 9   (**)
(B) P + P + R = 10
(A) R + R + Q = 20

В случае (*) решаем начинаем решать систему двух уравнений 2х+у = 10, 2у + х = 20
Удвоим одно из уравнений, вычтем, получим х = 0 (у = 10). Такое решение нам не подходит.

Следовательно, задача имеет только то решение, которое удовлетворит системе уравнений (**).
Решается в уме: P = 1, Q = 4, R = 8.

Теперь я посмотрел на вопрос задачи, и понял, что на него можно было ответить раньше (упс!).
Мы еще до рассмотрений систем (*) и (**) поняли, что в первом круге Q шариков получил игрок С.

Ну и славно!

               

               

shumel

  • Гость
Re: Логические загадки - 6
« Ответ #63 : 22/11/2005, 18:21:13 »
От Maeglor'a или Арвинд'a ожидается задачка...

               

               

Maeglor

  • Гость
Re: Логические загадки - 6
« Ответ #64 : 22/11/2005, 18:36:21 »
У меня логические задачки закончились.

               

               

Арвинд

  • Гость
Re: Логические загадки - 6
« Ответ #65 : 22/11/2005, 19:55:09 »
Результаты опроса (http://tolkien.ru/forum/index.php?topic=21667.0) еще не ясны, поэтому пока буду кидать сюда математические задачи, для решения которых нужна только смекалка.

Вот такая: все точки плоскости раскрасили, использовав три цвета.
Доказать, что найдется отрезок длины 1 м, концы которого окрашены в один цвет.

               

               

Mrrl

  • Гость
Re: Логические загадки - 6
« Ответ #66 : 22/11/2005, 20:25:47 »
IMO-84, если не ошибаюсь. Мое решение тогда засчитали, но оно было просто ужасным. Но может быть, я что-то с чем-то перепутал.

               

               

Снорри

  • Гость
Re: Логические загадки - 6
« Ответ #67 : 23/11/2005, 21:14:20 »
«концы» — это крайние точки (по одной) с каждой стороны отрезка, я правильно понимаю??

               

               

Mrrl

  • Гость
Re: Логические загадки - 6
« Ответ #68 : 23/11/2005, 21:16:13 »
правильно

               

               

Mrrl

  • Гость
Re: Логические загадки - 6
« Ответ #69 : 24/11/2005, 02:00:04 »
Если за столом было 10 существ - то там чередовались эльфы и гоблины (по 5 каждого вида), а хоббитов не было. Интересный разговор начался с реплики гоблина.
Если 9 - то были только хоббиты, в начальный момент 5 были в "правдивом" состоянии, а 4 в "лживом". И они тоже чередовались - двое правдивых сидели рядом. Разговор начал правдивый хоббит, справа от которого сидел правдивый, а слева лживый.
Для доказательства заметим, что истинность фразы "мой сосед справа солгал" меняется каждый ход - после правдивого утверждения идет ложное и наоборот. Остальное - дело техники.

               

               

shumel

  • Гость
Re: Логические загадки - 6
« Ответ #70 : 24/11/2005, 15:22:08 »
Mrrl, с Вас задачка.

               

               

Mrrl

  • Гость
Re: Логические загадки - 6
« Ответ #71 : 25/11/2005, 16:53:49 »
У меня еще "двумерного дядю Васю" не решили.
Впрочем, вот старая задачка на разрезание. Может быть, кто-нибудь ее уже забыл?

На 4 клетках шахматной доски (A1,B2,C3,D4) растет по дереву. Нужно разрезать ее на 4 одинаковых связных куска, чтобы на каждом было по одному дереву. Разрезы проводить только по границам клеток.

x x x x x x x x
x x x x x x x x
x x x x x x x x
x x x x x x x x
x x x * x x x x
x x * x x x x x
x * x x x x x x
* x x x x x x x

               

               

shumel

  • Гость
Re: Логические загадки - 6
« Ответ #72 : 25/11/2005, 17:16:23 »
Что значит одинаковых? Содержащих одинаковое количество клеток? Или полностью совпадающих при наложении?
Есть ли ограничение на количество разрезов?

               

               

Mrrl

  • Гость
Re: Логические загадки - 6
« Ответ #73 : 25/11/2005, 17:35:15 »
совпадающих при наложении, т.е. конгруэнтных. Ограничений на количество и форму разрезов нет (кроме того, что они идут по границам клеток). Можно не резать, а просто нарисовать границы участков.

               

               

Art13

  • Гость
Re: Логические загадки - 6
« Ответ #74 : 26/11/2005, 13:27:33 »
* x x x x

* x x x x

* x x x x

* x x x x
вырезал по границе вроде одинаковые
Что не так? ???


               

               

shumel

  • Гость
Re: Логические загадки - 6
« Ответ #75 : 26/11/2005, 14:16:17 »
Нужно разрезать ВСЮ доску, т.е. чтобы каждая клетка входила в один из кусков.
А задачка красивая. Можно даже доказать, что существует ровно одно такое разрезание, с точностью до...  ;)

               

               

Maeglor

  • Гость
Re: Логические загадки - 6
« Ответ #76 : 26/11/2005, 18:37:57 »
Режем центр свастикой и продолжаем ее прямоугольным подобием спирали (лень рисовать). По моему очевидно. А вот доказать единственность сложнее... Буду думать.



               

               

Maeglor

  • Гость
Re: Логические загадки - 6
« Ответ #77 : 26/11/2005, 18:46:35 »
Арвинд. Может меня глючит, но по моему плоскость на которой не будет ни одного отрезка вполне может существовать. ???

Если, конечно размер точки бесконечно мал.

А, нет нельзя.  Только-что дошло. Решение писать подожду. Задача класная.

               

               

Арвинд

  • Гость
Re: Логические загадки - 6
« Ответ #78 : 27/11/2005, 00:11:08 »
Maeglor, Вам задачка "со звездочкой"  ;)

Какого количества цветов достаточно, чтобы раскрасить плоскость так, что не найдется отрезка заранее заданной длины, концы которого будут окрашены в один цвет?

               

               

Maeglor

  • Гость
Re: Логические загадки - 6
« Ответ #79 : 27/11/2005, 18:24:19 »
Бесконечную плоскость? Ни какго количества не хватит. В конце концов конфликты сетей тоже будет беконечного порядка.