Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Га-а-алу-у-убая луна!  (Прочитано 8752 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

zipor

  • Гость
Re:Га-а-алу-у-убая луна!
« Ответ #40 : 03/11/2002, 01:10:44 »
Это я слэшерам рекомендации даю. Вы ж сказали, что они стремятся героев осчастливить. И Джуд тоже самое говорит.  Добрые, душевные люди... Не понимают их , вот. Ругают.  :'(  Вот я им и советую, как больше счастья людям принести можно. Если Вы слэшер, то и Вам тоже.
 ;D


               

               

KATEHOK

  • Гость
Re:Га-а-алу-у-убая луна!
« Ответ #41 : 03/11/2002, 01:21:10 »

Цитата из: Джуд on 02-11-2002, 22:46:15
Еще Катенку: я не совсем понял про обливание героев грязью. Простите, а где Вы это нашли? Слэшеры пишут о любви, позволю себе повториться, а любовь, по скромному моему мнению, грязной не бывает. Желтая пресса, согласен, выкапывает разного рода "грязное белье" и развешивает его прилюдно, а мы пишем о крепких настоящих чувствах, не имеющих ничего общего с "романчиками на один день". Где же тут грязь, Катенок? Объясните мне...

Есть личность Х и личность У, оба довольно известны в определенных кругах. И есть личность Z, который пишет про Х и У порнографические пасквили и публикует  их. Если бы Х и У были реальными, они бы подали на Z в суд или набили ему лицо. Поэтому он пишет о книжных персонажах, совершенно не заботясь об эмоциях тех, кому близки эти персонажи. И отвратительно это, а не гомосексуализм. Пишите хоть про педо-некро-зоо-садо-мазо, но с собственными персонажами.

Цитата из: Джуд on 02-11-2002, 22:46:15
Кэт: Если продолжать Вашу аналогию, то надо запретить весь фэнфик в принципе, потому что в нем герои ЧУЖИХ книг делают то, чего никогда не делали в исходном произведении. У Вас хватит смелости сказать, что ВСЕ фэнфики должны быть объявлены вне закона?


Не совсем так, многие фанфики рассказывают о том, что происходило вне сюжета книги, не приписывая героям того, что близко автору. И авторы нормальных фанфиков очень бережно относятся к оригиналу, чего нельзя сказать о слэшерах.

               

               

Мунин

  • Гость
Re:Га-а-алу-у-убая луна!
« Ответ #42 : 03/11/2002, 01:23:48 »

Цитата из: Клод on 02-11-2002, 14:27:45
Очень мне нравится, как люди, рассуждающие о морали, сперва лезут в чужую постель, а потом с писком удирают под защиту модераторов.


Не передергивайте. Я о морали здесь не рассуждал. Кроме меня, никто не взывал к модераторам (http://forum.tolkien.ru/index.php?board=6;action=viewprofile;user=hithion). Корректнее?

Цитата из: Хифион on 02-11-2002, 15:25:18
Надежда еще не умерла  ;D


Надежда умирала медленно, постепенно, по кусочкам... ;D

               

               

Клод

  • Гость
Re:Га-а-алу-у-убая луна!
« Ответ #43 : 03/11/2002, 13:20:40 »
Чтобы сразу снять все недоразумения, скажу, что у меня полно ориджиналов со своими героями. Если вы так хорошо относитесь к людям нетрадиционной ориентации, могу дать ссылку.
Что касается обиды, нанесенной Джуду. Что бы не висело на его сайте, к его секуальной ориентации это отношения не имеет и не стоит ее здесь обсуждать, особенно в том пренебрежительно тоне, который вы, Катенок, себе позволяете.
То что он на вас не обиделся. меня не удивляет, он вообще человек крайне терпимый.
Что же касается обливания грязью любимых персонажей, то тут даже слеша никакого не надо... Для меня например, ЧКА это обливание грязью. Истеричное, несправедливое. вдобавок с претензией на абсолютную истину. И ничего, оно живет, куча поклонников и подражателей. А на мой взгляд, оно хуже слеша, потому что дает куче людей право думать, что они на стороне истины и поэтому лучше всех. Мы, по крайней мере, не заявляем, что все было так и никак иначе. И что все, кто против нас, поганцы и лицемеры. А там, кстати, тоже использованы чужие персонажи. Вас это не коробит? Только не надо приводить мне аргумент. что Арда - реально существующий мир, который Толкиен увидел по-своему, а Ниенна - по-своему. Потому что я могу сказать тоже самое и в жизни не докажешь, чье видение правильное.
А картинка ваша... Ну что же, вы видите нас как кучу грязи, а мне не нравится ваша картинка, каждый имеет право на свое мнение и свой вкус. Я просто не считаю, что все известное - хорошо. Не нравятся картинки на сайте, ну что сделаешь, мне тоже много чего не нравится...
Фашизм? Да, знаете, любое бездоказательное суждение о том, что то или иное явление не имеет права на существование по вашим собственным моральным нормам, отдает фашизмом. Это мое имхо, вряд ли оно переменится.


               

               

Клод

  • Гость
Ответ
« Ответ #44 : 03/11/2002, 13:58:25 »
И еще одно, вы говорите, что слеш оскорбляет ваши чувства. А мои оскорбляет ЧКА. И Еськов. Так что, мне на этом основании потребовать их сжечь? Знаете, если продолжать вашу аналогию про бульварные газеты, так я бы предпочел, чтобы меня обвинили в сексуальных отношениях с человеком одного пола, чем в том, в чем Ниенна обвиняет, например, Манве. Это, на мой взгляд, гораздо обидней...

               

               

Марго

  • Гость
Ответ
« Ответ #45 : 03/11/2002, 14:30:09 »
Господа, всем добрый день. :-)
Я, одна из авторов слэш-сайта, соавтор Клода. Мне тоже хотелось бы высказаться. Для начала хочу сказать, что дискуссиям, подобным этой, уже немало лет. Еще Оскару Уайльду по поводу его романа "Портрет Дориана Грея" ставили на вид, что он изображает грязные стороны жизни, рисует портреты аморальных типов, которым нет места в приличном обществе. Оскар Уайльд, как вы, конечно, знаете, ответил, что для искусства не существует аморального. И он, таким образом, декларировал основной принцип литературы. Слэш, безусловно, литературное явление. Гомосексуальные отношения - явление действительности. Слэш изображает явление действительности в художественной форме. Он не является более предосудительным, чем изображение предательства, насилия или убийства, которых много и в произведениях любимого мною Толкина, тем более, что для слэша важны не, собственно, половые отношения, а  переживания и внутренний мир персонажей.
Относительно заимствования персонажей и использования их в слэше. Я вполне понимаю вас, Катенок. Лет восемь назад мне тоже, возможно, было бы неприятно читать нечто подобное, но, с другой стороны, я согласна с Клодом, мне не нравится Черная Книга Арды, ну, и еще ряд произведений по мотивам книг Толкина, в которых и намека нет на гомосексуализм, зато масса простой человеческой дикости. Как видите, выбор любимых и нелюбимых фиков - дело вкуса. Авторы слэша не ставят своей целью очернение персонажей, напротив, это попытка подать образ по-новому (да и кто бы стал исписывать по пятьдесят страниц, единственно, ради опошления дома Феанора, есть же предел всякому трудолюбию. :-) )
В завершение могу сказать, что явление слэша очень интересное, появившись, оно уже не исчезнет. Возникла теперь уже и в России еще одна разновидность фэнской литературы.
Ну, а обвинять ее авторов в распущенности, это, наверное, просто невежливо.

               

               

zipor

  • Гость
Re:Га-а-алу-у-убая луна!
« Ответ #46 : 03/11/2002, 16:03:21 »
Думаю, мораль из всего сказанного в этом треде можно вывести одну:

НЕФИГ ТАСКАТь НА ОБЫЧНЫЕ ФОРУМЫ ССЫЛКИ НА СЛЕШЕВСКИЕ САЙТЫ!!!


И все будут довольны  :)


               

               

KATEHOK

  • Гость
Re:Га-а-алу-у-убая луна!
« Ответ #47 : 03/11/2002, 19:51:09 »

Цитата из: Клод on 03-11-2002, 13:20:40
Чтобы сразу снять все недоразумения, скажу, что у меня полно ориджиналов со своими героями. Если вы так хорошо относитесь к людям нетрадиционной ориентации, могу дать ссылку.

К людям нетрадиционной ориентации я не отношусь и гомосексуальной порнухой не интересуюсь - противно.


Цитата из: Клод on 03-11-2002, 13:20:40
Что касается обиды, нанесенной Джуду. Что бы не висело на его сайте, к его секуальной ориентации это отношения не имеет и не стоит ее здесь обсуждать, особенно в том пренебрежительно тоне, который вы, Катенок, себе позволяете.
То что он на вас не обиделся. меня не удивляет, он вообще человек крайне терпимый.

Я, например, не стала бы содержать такую страницу, да и с самоопределением у меня все в порядке - я твердо знаю, какого я пола и это не противоречит моему анатомическому строению. Интересно, видели ли родители Джуд этот сайт? А насчёт терпимости - есть Толкиен и есть гомосексуализм и между ними нет связи. Пишите рассказики про Пенкина с Моисеевым и будет вам счастье.
Цитата из: Клод on 03-11-2002, 13:20:40
Что же касается обливания грязью любимых персонажей, то тут даже слеша никакого не надо... Для меня например, ЧКА это обливание грязью. Истеричное, несправедливое. вдобавок с претензией на абсолютную истину. И ничего, оно живет, куча поклонников и подражателей. А на мой взгляд, оно хуже слеша, потому что дает куче людей право думать, что они на стороне истины и поэтому лучше всех. Мы, по крайней мере, не заявляем, что все было так и никак иначе. И что все, кто против нас, поганцы и лицемеры. А там, кстати, тоже использованы чужие персонажи. Вас это не коробит? Только не надо приводить мне аргумент. что Арда - реально существующий мир, который Толкиен увидел по-своему, а Ниенна - по-своему. Потому что я могу сказать тоже самое и в жизни не докажешь, чье видение правильное.

Не знаю, не читала. И не тянет. А насчёт сторонников Ниенны - предявляйте свои претензии к ним. В любом случае, утверждения, что прав тот, кого считают неправым не так неприглядны, как приписываемый героям чужих книг гомосексуализм.

Цитата из: Клод on 03-11-2002, 13:20:40
А картинка ваша... Ну что же, вы видите нас как кучу грязи, а мне не нравится ваша картинка, каждый имеет право на свое мнение и свой вкус. Я просто не считаю, что все известное - хорошо. Не нравятся картинки на сайте, ну что сделаешь, мне тоже много чего не нравится...

Я вполне допускаю, что творчество Бориса Валеджо может кому-то не нравиться. Но приходить на форум и придираться к картинкам его участников - не самое достойное поведение. К тому же я сходила по ссылке, которая была на форуме всего один раз. Мне там не понравилось, я сказала "какая мЭрзость" и больше туда не пойду - противно. Если вы нас считаете нетерпимыми фашистами-гомофобами, предлагаю последовать моему примеру.


               

               

Phoebus

  • Гость
Re:Га-а-алу-у-убая луна!
« Ответ #48 : 03/11/2002, 19:52:14 »

Цитата из: Кэт on 03-11-2002, 01:10:44
Это я слэшерам рекомендации даю. Вы ж сказали, что они стремятся героев осчастливить. И Джуд тоже самое говорит.  Добрые, душевные люди... Не понимают их , вот. Ругают.  :'(  Вот я им и советую, как больше счастья людям принести можно. Если Вы слэшер, то и Вам тоже.
 ;D




Гениальная идея!  ;D Давайте мы с Вами организуем совместное предприятие по воплощению ее в жизнь. Я человек честный, авторов хороших рекомендаций и идей ценю, посему дивиденды будем делить так: Вам - 90% от результата, мне - 10%... Ну как?  ;D ;D ;D

               

               

KATEHOK

  • Гость
Re:Ответ
« Ответ #49 : 03/11/2002, 21:14:34 »

Цитата из: Марго on 03-11-2002, 14:30:09
Для начала хочу сказать, что дискуссиям, подобным этой, уже немало лет. Еще Оскару Уайльду по поводу его романа "Портрет Дориана Грея" ставили на вид, что он изображает грязные стороны жизни, рисует портреты аморальных типов, которым нет места в приличном обществе. Оскар Уайльд, как вы, конечно, знаете, ответил, что для искусства не существует аморального. И он, таким образом, декларировал основной принцип литературы.

Только не надо сравнивать себя с Оскаром Уайльдом. Он писал не гомосексуальную порнографию с заимствованными у других авторов персонажами. В его книгах однополая любовь на была доминирующей темой.
 

Цитата из: Марго on 03-11-2002, 14:30:09
 Слэш, безусловно, литературное явление. Гомосексуальные отношения - явление действительности. Слэш изображает явление действительности в художественной форме.

Порнографическая литература тоже изображает явление действительности в художественной форме.
 

Цитата из: Марго on 03-11-2002, 14:30:09
 Он не является более предосудительным, чем изображение предательства, насилия или убийства, которых много и в произведениях любимого мною Толкина, тем более, что для слэша важны не, собственно, половые отношения, а  переживания и внутренний мир персонажей.

Толкиен не писал о героях чужих книг, что они убийцы и предатели. А ваше видение внутреннего мира довольно интересно, но обычно считается, что внутренный мир человека находится не в прямой кишке.
 

Цитата из: Марго on 03-11-2002, 14:30:09
Относительно заимствования персонажей и использования их в слэше. Я вполне понимаю вас, Катенок. Лет восемь назад мне тоже, возможно, было бы неприятно читать нечто подобное, но, с другой стороны, я согласна с Клодом, мне не нравится Черная Книга Арды, ну, и еще ряд произведений по мотивам книг Толкина, в которых и намека нет на гомосексуализм, зато масса простой человеческой дикости. Как видите, выбор любимых и нелюбимых фиков - дело вкуса. Авторы слэша не ставят своей целью очернение персонажей, напротив, это попытка подать образ по-новому (да и кто бы стал исписывать по пятьдесят страниц, единственно, ради опошления дома Феанора, есть же предел всякому трудолюбию. :-) )

Зачем делать такое с чужими образами? Свои создать фантазии маловато?

Цитата из: Марго on 03-11-2002, 14:30:09
В завершение могу сказать, что явление слэша очень интересное, появившись, оно уже не исчезнет. Возникла теперь уже и в России еще одна разновидность фэнской литературы.
Ну, а обвинять ее авторов в распущенности, это, наверное, просто невежливо.


Распущеность и использование персонажей чужих книг в порнографической литературе - не одно и то же.



               

               

Клод

  • Гость
Re:Га-а-алу-у-убая луна!
« Ответ #50 : 03/11/2002, 21:54:20 »
А, ну вот мы наконец и начали кидаться банановыми шкурками... Всегда приятно посмотреть на истинное лицо оппонента...
"К людям нетрадиционной ориентации я не отношусь и гомосексуальной порнухой не интересуюсь - противно."
Кто-то кажется говорил, что не против и почитать если книга неплохо написана... Склероз, батенька, в тяжелой форме...
Что же касается прямой кишки... Если продолжать аналогию, где же она у гетеросексуалов...
А насчет картинки, вы уклоняетесь... Хотите прямым текстом, пожалуйста. Вы говорите, что у слешеров проблемы, они ущербные. Насколько же ущербна девица, которая представляет себя на сайте ввиде дамы с бюстом четвертого размера. Картинка здесь не причем, ваше представление о себе, вот что важно... Я обругал картинку вашего любимого автора? Отлично, вы обругали мой любимый сайт, мы квиты.
И в конце концов, зачем вы туда ходили? Вы не интересуетесь гомосексуальной порнухой? Вам противно, там ворнинг висит, дорогая! Читать-то вы умеете? Не ходите, не вмешивайтесь в дискуссии, рассматривайте картинки, так оно все спокойней...





               

               

Марго

  • Гость
Re:Га-а-алу-у-убая луна!
« Ответ #51 : 03/11/2002, 22:30:55 »
Я понимаю вашу позицию, Катенок, так, что вас в основном в слэше задевает использование персонажей Толкина. Еще раз повторюсь, что предпочтение определенных разновидностей фанфикшена (слэша или не слэша), это дело вкуса, а отнюдь, не свидетельство качества литературы, тем более, что слэш - не порнографическая литература, хотя и подразумевает в некоторых разновидностях, наличие порнографии. Есть, например, яой - исключительно, изображение переживаний героев. С Оскором Уайльдом я имею право себя сравнивать и вот почему. Я имела в виду не написание им порнографии, а реакцию общества на его произведения, для нас вполне невинные. Она была точно такой же, какую демонстрируете вы. Поймите меня правильно, я не пытаюсь, вас обидеть, просто в разное время разные стороны жизни были в литературе табуированы, и для современников Уайльда, изображение аристократа, якшающегося с подонками общества, было также недопустимо, как для вас однополая любовь.
Вот, что еще, вы, Катенок, так много говорите о переживаниях героев, заключенных в прямой кишке, а вы хотя бы один фик со Слэш-сайта дочитали до конца ? И если дочитали, то какой именно? Только, пожалуйста, на вопрос ответьте прямо. Заявление, что вам гомосексуальная литература глубоко антипатична в целом, я не приму, потому что разговор вы поддерживаете, значит, свою точку зрения можете обосновать. Подобные заявления надо обосновывать....

               

               

Джуд

  • Гость
Re:Га-а-алу-у-убая луна!
« Ответ #52 : 03/11/2002, 23:59:58 »
Цитата из Кэт: "Это я слэшерам рекомендации даю. Вы ж сказали, что они стремятся героев осчастливить. И Джуд тоже самое говорит.  Добрые, душевные люди... Не понимают их , вот. Ругают.    Вот я им и советую, как больше счастья людям принести можно. Если Вы слэшер, то и Вам тоже. "
Я отлично понимаю Ваш сарказм. Будьте спокойны, я и в жизни точно так же стараюсь осчастливливать людей - правда, конторы по эскорт-сопровождению не открываю, потому что не одобряю проституцию. Но мои друзья могут подтвердить, что мои советы приносят им некую радость и успех.
Цитата из Катенок: "Есть личность Х и личность У, оба довольно известны в определенных кругах. И есть личность Z, который пишет про Х и У порнографические пасквили и публикует  их. Если бы Х и У были реальными, они бы подали на Z в суд или набили ему лицо. Поэтому он пишет о книжных персонажах, совершенно не заботясь об эмоциях тех, кому близки эти персонажи. И отвратительно это, а не гомосексуализм. Пишите хоть про педо-некро-зоо-садо-мазо, но с собственными персонажами."
Катенок, Вы меня немного удивляете. Если Вы называете слэш порнографическим пасквилем, то это серьезное обвинение. К такому требуются доказательства. Прошу Вас: имена, пароли, явки. В противном случае я буду вынужден считать Вас человеком, пускающим слова на ветер.
Еще: Вы просите показать Вам наши оригинальные произведения, но на предложение ознакомиться с ними отвесаете презрительным отказом. Как это прикажете понимать? Как общаться с человеком, который меняет свое мнение по три раза на дню?
Еще Кэт: "НЕФИГ ТАСКАТь НА ОБЫЧНЫЕ ФОРУМЫ ССЫЛКИ НА СЛЕШЕВСКИЕ САЙТЫ!!!"
Это, пожалуйста, Тангорну :)) А я со своей стороны очень рад: ко мне за последние дни присоединилось много единомышленников, пришедших именно по ссылке с этого форума.
Еще Катенок: "Я, например, не стала бы содержать такую страницу, да и с самоопределением у меня все в порядке - я твердо знаю, какого я пола и это не противоречит моему анатомическому строению."
Так Вы ее и не содержите :) Ее содержу я и это дает нам замечательную почву для дискуссии. Я тоже прекрасно знаю, какого я пола, и никаких проблем по этому поводу не испытываю.
Еще Катенок: "Интересно, видели ли родители Джуд этот сайт? "
Леди, ну я даже не буду Вам ничего говорить о правильном склонении моего имени - в конце концов, это неважно. Да, мои родители часто ходят на мой сайт. Более того, моя мать - один из редакторов сайта. Еще вопросы?







               

               

Hellga

  • Гость
Re:Га-а-алу-у-убая луна!
« Ответ #53 : 04/11/2002, 00:37:39 »
Позвольте заметить насчет Уайлда: во-первых, однополая любовь темой его произведений вообще не являлась. Не надо путать творчество автора с его личной жизнью Во-вторых, ему наличие этой темы инкриминировали в ходе печально известного судебного процесса. Точно так же путая, что человек пишет, с тем, как он живет. Я говорю это к тому, что "Портрет Дориана Грея" за то и невзлюбили, что нашли там намеки на "содомский грех".

А вообще, не вижу, кому и какой урон наносит существование жанра слэш. Ведь пока про сайт Джуда, скажем, Вы, Катенок, не знали - Вам спалось спокойно? А что Вам мешает спать спокойно сейчас? И вот такой вопрос - почему вы так оскорбляетесь за толкиеновских героев? Я поимаю, если бы слэшеры у Вас что-то украли... Я, например, к творчеству Профессора отношусь очень трепетно - и с тем большим удовольствием прихожу на сайт Джуда. Мне просто неясно, с чего Вы взяли, что слэш их оскорбляет?

               

               

Aditi

  • Гость
Re:Га-а-алу-у-убая луна!
« Ответ #54 : 04/11/2002, 03:14:09 »
Дамы и Господа. Я достаточно много времени угробила на то, чтобы прочесть те 4 страницы, которые вы исписали, что бы не высказать свое мнение о слэше, слешэрах и людях, считающих, что их творчество не имеет права на существование.
Хочу заметить, что я фанфики вообще и слэш в частности почти не читаю - ни времени, ни желания особого нет на это. И на форум ваш я попала случайно, что называется - проходила мимо. Заглянула. И искренне поразилась увиденному.
Возник логичный вопрос: чего вы хотите добиться этой беседой? Никто никого не переубедит в любом случае, я в этом абсолютно уверена. Почему нельзя терпимее относиться к тому, что делают другие люди? Если вам не нравится то или иное произведение, зачем ругать автора?  На весь Рунет заявлять, что жанр не имеет право на существование? Зачем вообще переходить на личности?! Не проще ли не читать? Почему присутствующие здесь люди нормально относятся к фанфикам, но вот слэш вызывает у них тихую (и не очень) ненависть? Почему именно он назван вторичным? Почему никто не спрашивает ту же Ниенну, а не слабо ли ей написать что-нибудь свое, не передирая Толкиена (который, кстати, Арду создавал на основе европейской мифологии. Так что, он тоже вторичен?!)
Если вас не устраивает написанное, отложите книгу в сторону или закройте файл и скажите себе: «это не для меня». Но зачем же оскорблять автора, интересоваться его сексуальной ориентацией и обвинять его в психических отклонениях? Слава Богу, вы с ним живете не в одной квартире и делить вам нечего. Складывается впечатление, что люди, пишущие здесь, искренне считают себя истиной в последней инстанции, и полагают, что если им не нравится слэш – значит это, простите, дерьмо, а пишут и читают «это» только извращенцы и психически больные люди.
Грустно, господа… :-[

               

               

Мунин

  • Гость
Re:Га-а-алу-у-убая луна!
« Ответ #55 : 04/11/2002, 03:39:49 »

Цитата из: Джуд on 03-11-2002, 23:59:58
ко мне за последние дни присоединилось много единомышленников, пришедших именно по ссылке с этого форума.


Будьте любезны назвать точную цифру.

               

               

Клод

  • Гость
Re:Га-а-алу-у-убая луна!
« Ответ #56 : 04/11/2002, 09:28:27 »
Адити, спасибо. Правда, спасибо, за то, что четко и ясно сказали, то что надо было сказать и что сложно произнести, находясь внутри дискуссии. Я очень уважаю Профессора, но к моему глубокому прискорбию, именно его вещи породили явление, котрое мне глубоко неприятно. Кучу людей, уверенных в том, что они носители абсолютной истины. Очень, понимаете, удобно быть во всем правым. Чувствуешь себя гораздо лучше... И главное на такой недостижимой моральной высоте.
А вы корошо расставили все по местам.

               

               

Джуд

  • Гость
Re:Га-а-алу-у-убая луна!
« Ответ #57 : 04/11/2002, 09:42:12 »

Цитата из: Мунин [Энт Долгодум] on 04-11-2002, 03:39:49
Будьте любезны назвать точную цифру.


С удовольствием. Согласно системе Hotlog, за последние дни на моем сайте побывало 47 человек, пришедших по ссылке из этого треда. Три человека из этого количества записались на участие в Слэшконе - первом всероссийском съезде слэшеров, который пройдет в конце ноября.

               

               

Клод

  • Гость
Re:Га-а-алу-у-убая луна!
« Ответ #58 : 04/11/2002, 09:53:09 »
Здорово, Джуд... Всем участникам дискуссии выражаю искренююю благодарность!

               

               

Белокурая Бестия

  • Гость
 А я вот, к примеру интересуюсь. Мы здесь что собственно обсуждаем? Сексуальные пристрастия Катенка? А на кой, простите великодушно нам это знать? Даже если ей нравится переодеваться во время секса в костюм Бэтмена, я не думаю, что меня бы это развлекло:))))
 Я хочу сказать, что если мы обсуждаем наши сексуальные фантазии, не фиг наезжать, мне не нравится ваш подход к выполнению орального секса (орального - гетеро- гомо- ) в общем, определение подберите сами. Тогда надо просто сидеть спокойно и делится фантазиями.
   Если мы здесь с вами обсуждаем дерьмовую литературу? так давайте обсуждать дерьмовую литературу. Во-первых, по каким критериям мы определяем, какой фикшен хороший, а какой плохой. Вы считаете, что фанфикшен вообще - это плохо?...А ЧКА...разве не фанфикшен? Фанфикшен, и на мой взгляд, субъективный, достаточно ординарный и обыкновенный. Более чем ординарный.
   Литературу вообще погубила всеобщая грамотность. Каждый теперь думает, ежели он может связать пару слов, то он может размазывать сопли по бумаге. Не желая ничего дать людям, да просто потому, что нечего. Кроме лицемерия. Честно говоря, порнописатели даже более страстны и откровенны, нежели чем простые писатели про цветочки ирисы. Они могут выражать хотя бы какие-то чувства, пусть даже и примитивного сексуального влечения, кроме жалкой жалости к себе и погружения в комплексы. как это происходит в обычных фикшенах.
 Так что, я не вижу причин, для того, чтобы вы могли считать себя выше или имели б право рассуждать, стоит ли слэшу жить или нет. Вы себя перепутали с богом, ребята, а за такой базар, надо уметь отвечать, вам пока слабо:)))))