Цитата из: Kir on 22-11-2005, 15:50:57
Цитата из: Halgar Fenrirsson on 22-11-2005, 13:02:12
Цитата из: Kir on 16-11-2005, 16:40:13
Цитата:
Иисус резонно замечает что [skip] 2) Только Бог знает что сделать что бы спастись.
1) Некто спрашивает, благой учитель, - чего делать что бы спастись.
2) Иисус говрит, что "благой", могущий дать саовет, - только Бог. ("Знаешь заповеди:" (С) источник заповедей так же известен)
Еще один христианин-грамматик - Мёнина мне мало. Можно уточнить, с каких пор "благой" = могущий дать совет?
Стал тех пор как таковым был охаратеризован дающий совет.
Щаз я совет дам - в библиотеку шагом марш. Спрашивается, стал ли я: 1) благим 2) богом.
Цитата:
Цитата:
Цитата из: Kir on 16-11-2005, 13:54:25
Цитата из: Halgar Fenrirsson on 16-11-2005, 10:03:58
Троичность как таковая меня беспокоит весьма мало. С меня затребовали доказательства фальсификации христианами собственного писания - я их привел.
В данном случае, - это "фальсификация" не более чем поправка к конституции США (с т.з. ПЦ и КЦ) т.е. перенос Предния в Писание, и перенос не простой, а подтвержденны Преданем(Послание к Автолику).
Не прокатывает. В послании к Автолику может быть все, что угодно - но перенос этого чего угодно в другой текст, да еще без каких бы то ни было комментариев по этому поводу - фальсификация by default.
Комментариие по этому поводу - выше крыши
А вообще, конечно, Ужос.
Бедные американцы, поправками, выходит, фальсифицируют конституцию
(У индусов, говорят, с Бхавишья-Пурану <a href="
http://www.livejournal.com/community/ru_vostokoved/70090.html?thread=302538#t302538">вообще экстрим нечеловеческий</a>)
В пуранах - не копенгаген. ЖЖ, впрочем, тоже.
А конституцию свою американцы
дописывают. Берется текст, к нему в хвосте приписывается поправка. Ставится дата. исходный текст остается в целости (см.
http://www.megabook.ru/bes_98/encyclop.asp?Topic=topic71_K714). Вот если бы американы переписали пункты внутри самого текста, ненужное вычеркнули, лишнее добавили и сказали, что так и надо - это была бы фальсификация.
ЧТО И БЫЛО ПРОДЕЛАНО ХРИСТИАНАМИ С БИБЛИЕЙ.
Цитата из: Kir on 16-11-2005, 13:54:25
Цитата из: HF
Двое христиан согласились с фактом внесения изменений, manveru привел ссылку (за что ему спасибо).
1) Ссылка моя.
прошу прощения. То ли спутал, то ли отследил его ссылку и не отследил Вашу.
Цитата из: Kir on 16-11-2005, 13:54:25
Подробно процессом формализации канона занималась туча нарда, начиная от Оригена и Епифаниея Критского до уже приведенного Мецгера.
Мецгер, насколько я понимаю, занимался не "формированием" канона, а его восстановлением. В том виде, в котором он был в свое время записан.
Цитата из: Kir on 16-11-2005, 13:54:25
Я всё никак не пойму, - почему для многих этот факт(о том что библейский тексты не с неба у пали, а формировались постепенно) оказался в диковинку
В ДИКОВИНКУ он не оказывается. Просто я не понимаю, почему одно и то же действо, проведенное П/КЦ, с одной стороны, и иеговистами, с другой, вторых лишает права называться христианами, а первых - нет.
manveru>...и я не вижу, почему бы, к примеру, Halgar Fenrirsson'у не ознакомиться с аргументацией противоположной стороны из первых рук. Тем более, что поднимаемые им вопросы не относятся к теме антихристианского движения никоим образом.
не-а. В смысле - и с аргументацией знаком, и вопросы - часть, по крайней мере - относится.
manveru> 2 Halgar Fenrirsson
manveru> Если хотите, ловите на слове. Только Вы выдрали с мясом мою фразу из контекста. Кроме того, что христианство должно было умереть, там было сказано, что оно, всё же, не умерло.
Вообще-то, там смайлик был. Но раз уж Вы его не заметили - то остается повторно посоветовать быть поосторожнее с аналогиями. Из того, что вор гуляет на свободе, еще не следует, что он не должен сидеть в тюрьме.
Kir>PS: А давайте каждый, кто тут размышляет о том, кто является хритианином а кто нет, - купит учебник "религиоведение" и прекратит долбить мозг, а?
А давайте каждый, кто рассуждает о негуманности (например) коммунизма, купит "краткий курс" и прекратит долбить мозг?
>>Тут было другое: Вы обвиняли христиан в действиях тех, кто христианами не является.
Как-то не отследил я эту фразу, когда она появилась. Но раз отследил по второму разу, то вопрос: является ли христианином средневековый инквизитор? И если нет, то почему?
begemott>Агрессивное антихристианское движение ничем не лучше агрессивного христианского.
Смотря что считать агрессивностью. Вводить антихристианскую инквизицию, законодательно запрещать поклонение той же троице или вести пропаганду никто не предлагает. Только, пожалуйста, за свой счет (а не за мой).
begemott>РПЦ во всяком случае размножение тоталитарных сект сдерживает, хоть и из конкурентных опбуждений.
По мне, так лучше много мелких сект, чем одна глобальная.
Kir>Если никто не протв готов раскрыть темы:
Kir>Cохранения иландскими монахами народный преданий (тынц)(Источник - вводная статья к соответсвющему сборнику).
Читаем:
http://irish.ru/index.php?referer=13&show=folklore/shkun01Цитата:
С VI по Х век в Ирландии постоянно трудились не менее ста скрипториев, деятельность которых далеко не сводилась к текстам религиозного содержания. Рукописи более позднего времени по большей части восходят к правариантам, возникшим именно в эту эпоху, но все. же –
сколько нитей традиции было перерезано и утеряно,– трудно даже предположить.В нашем распоряжении имеются восходящие к Х веку списки саг, где упомянуто около 200 названий, а общее количество историй, которое должно было быть известно высшему по рангу поэту – олламу, определено в 350.
Цитата:
Сколько осталось, Кир? И это в Ирландии, с ее весьма своеобразным христианством... А на Руси? В Галлии? Германии? Континентальной Скандинавии? И что, кстати, с
целенаправленным сохранением?
Kir>Представление об идоле как о вместилеще субстанции божества (тынц)(Источники -"Восточные религии в римском язычестве" Ф. Кюмон, "Антропология болезни в средние века" + папра визнтийский защитников иконопочетания)
ПЕРВОисточники можно?
Kir>Кровавых жертвоприношений славян и кельтов (тынц) (Источники - "Друиды" Ф.Леру и "Славянское язычество". Рыбакова)
Опять же - ПЕРВОисточники, при всем моем уважении к Рыбакову.
Арвинд, я правильно понимаю, что ответов не будет?
