Тема: Сатанисты, кто они?

[ehtram›]

  Ну что же вы так обижаетесь? Моё мнение это моё мнение. Оно имеет право на существование. Так же как и ваши.
  И потом. Сами сатанисты своей версии так и не представили. По крайней мере внятно. Наверное настоящих     сатанистов на форуме и нет?

               

               

[U'ner›]

Цитата из: ehtram on 28-07-2006, 15:11:59
  Ну что же вы так обижаетесь? Моё мнение это моё мнение. Оно имеет право на существование. Так же как и ваши.
  И потом. Сами сатанисты своей версии так и не представили. По крайней мере внятно. Наверное настоящих     сатанистов на форуме и нет?


Наверное, "настоящим" сатанистам по барабану ваше мнение, вот и все. Наверное, "настоящие" сатанисты - не любители бросаться горохом в стены.

               

               

[Gwalch›]

2_pizza, возможно, я плохо смотрела, но мнений сатанистов, которые висят на форуме, совершенно не заметила. И потом, почему "лучше самих сатанистов"? Этого никто не утверждал, были лишь высказаны точки зрения.

U'ner, ясен пень. Настоящие труъ сатанисты выше подобных демонстраций, не правда ли?

ehtram, люди как правило обижаются, если кто-то считает их обманутыми и использованными, тогда как сами они думают, что знают что-то такое, что простым смертным недоступно. Поэтому с Вашей версией никто не согласится. В этом не  ничего удивительного, по-моему.

               

               

[U'ner›]

Цитата из: Gwalch on 28-07-2006, 18:36:19
U'ner, ясен пень. Настоящие труъ сатанисты выше подобных демонстраций, не правда ли?

Не знаю, как насчет выше, но в стороне - точно.

               

               

[gellaressa›]

Цитата из: Gwalch on 27-07-2006, 12:04:03
gellaressa, в принципе, любой номальный человек в первую очередь должен быть мыслителем, а уж потом, хм, деятелем.


Что ж так нечасто в реальной жизни встречается сие явление...
Цитата из: Gwalch on 27-07-2006, 12:04:03
Скажите мне лучше такую вещь: все-таки "Труъ Сатанинская церковь" или "философия жизненного пути"?


Я считаю,что это один из путей,который имеет полное право на существование,ибо я говорю не о дешевых фанатиках,а о философах,избравших этот духовный путь.

А если честно,я в этой теме не увидела сатанистов.Я могла просто не узнать,так что прошу представителей этой культуры не обижаться.Я увидела инакомыслящих.А это совсем не обязателььно сатанисты.

               

               

[Ирдис›]

Цитата из: ehtram on 28-07-2006, 01:25:52
Сатанисты - поклонники сатаны и обманутые им же люди.

Извиняюсь, если задену кого-то в лучших чувствах, но если в этой фразе слово "сатанизм" и его производные соответственно заменить на название любой религии, смысловая нагрузка не изменится, то есть имхо останется на нулевом уровне. Если бы Вы никогда не знали, что такое милиция, и на вопрос кто такие милиционеры Вам бы сказали "работники милиции" Вы бы что-нибудь поняли?
З.Ы. Обижаться, по-моему, глупо

               

               

[Scath›]

Цитата:
Так кто же они - эти самые сатанисты? Версии в студию!
 
Чтобы понять, что такое сатанизм, сначала надо разобраться в некоторых его понятиях. Допустим, труЪшность

Чтобы постигнуть концепцию труЪшности, следует перечитать бесчисленные труды философов прошлого и будущего Сейчас попробую объяснить это вам на пальцах. Допустим, я смотрю на какую-то вещь, и говорю, что это труЪ. Если другой человек тоже говорит, что это труЪ, значит, он труЪ. Если же он утверждает, что данная вещь есть сакс -- значит, он позёр, ламер, "католик, враг Христовой церкви и всего человеческого рода"

Вот вам и вся труЪшность. Которая, кстати, наблюдается в очень многих религиях.

               

               

[Gwalch›]

О чем Вы, Скэс? Если каждый труъ сатанист "сам себе философ", то какие вообще могут быть критерии труъшности?

               

               

[Scath›]

Личные, субъективные. Аз есмь труЪ фарева.

               

               

[Gwalch›]

Ну вот, приехали. Предлагаете нам разбираться во всех субъективных критериях каждого человека, считающего себя "труъ фарева?" Так мы вообще и к чему не придем. Так что если уж будем "разбираться в понятиях", то предложите, плиз, хоть сколько-нибудь объективные. (сомневаюсь, правда, что это нам сильно поможет, но все же...

               

               

[Scath›]

Цитата из: Gwalch on 31-07-2006, 12:59:04
Ну вот, приехали. Предлагаете нам разбираться во всех субъективных критериях каждого человека, считающего себя "труъ фарева?"

А в них не надо разбираться. Желательно лишь помнить, что и поп с толстой книгой, и кришнаит в жёлтом халате тоже считают себя труЪ фарева Всё дело в подходе -- или считаешь себя труЪ, но в то же время помнишь, что это лишь дурачество, или считаешь себя труЪ и глубокомысленно изрекаешь неописуемые глупости и громко кричишь, когда их критикуют Не важно, в какую чушь ты веришь -- с рожками или с нимбом, важен подход

Цитата:
предложите, плиз, хоть сколько-нибудь объективные.

  Откуда я такое достану?

               

               

[Gwalch›]

Scath, возможно, я просто недопоняла, но зачем верить во что-то, если считаешь, что это чушь? Отдавая дань моде? Или просто из вредности? От желания противопоставить себя всему человечеству? Ладно, когда просто дурачишься, я могу понять. Но есть такие вещи, играть с которыми небезопасно. Вы, конечно, можете сказать, что это чушь, научно не доказано, и что у меня не все в порядке с головой, но я основываюсь лишь на собственном опыте, и убеждать в своей правоте никого не стремлюсь.

Цитата:
Откуда я такое достану?

Ну, допустим, должен ли человек, называющий себя сатанистом, верить в сатану или в темные силы вообще? Это мы, по-моему, так и не выяснили, несмотря на все попытки

               

               

[Scath›]

Цитата из: Gwalch on 31-07-2006, 13:42:31
Scath, возможно, я просто недопоняла, но зачем верить во что-то, если считаешь, что это чушь?

"Верую, ибо нелепо" кто сказал?

Цитата:
Отдавая дань моде? Или просто из вредности? От желания противопоставить себя всему человечеству?

Просто чтобы повеселиться. Плохая та религия, которая не делает жизнь легче, а тут целое развлечение, и жить приятнее становится

Цитата:
 Ладно, когда просто дурачишься, я могу понять.

Нельзя же ко всему относиться серьёзно.

Цитата:
 Но есть такие вещи, играть с которыми небезопасно.

В этом мире настолько много опасностей, что несчастная сотона или бохх вряд ли что-то изменят.

Цитата:
Ну, допустим, должен ли человек, называющий себя сатанистом, верить в сатану или в темные силы вообще? Это мы, по-моему, так и не выяснили, несмотря на все попытки

А это имеет какое-то значение? По-моему, совсем никакого, оттого и не отвечали.

               

               

[Andromeda›]

Цитата:

Цитата:
Ну, допустим, должен ли человек, называющий себя сатанистом, верить в сатану или в темные силы вообще? Это мы, по-моему, так и не выяснили, несмотря на все попытки
 
А это имеет какое-то значение? По-моему, совсем никакого, оттого и не отвечали.


По-моему именно в этом и есть смысл этой темы: "Кто такие сатанисты?"  разве я не права? Просто люди со свой отличной идеологией, философией,  или же все-таки поклонники сатаны. Ответе нам, пожадуйста, простым смертным!

               

               

[Scath›]

Цитата:
По-моему именно в этом и есть смысл этой темы: "Кто такие сатанисты?"

Немного не так. Ответ был к следующему:
Цитата:
Ну, допустим, должен ли человек, называющий себя сатанистом, верить в сатану или в темные силы вообще? Это мы, по-моему, так и не выяснили, несмотря на все попытки

Должен ли труЪ христианин писать правой или левой рукой? Имеет это значение для труЪ христианина или не имеет? Здесь та же ситуация: может, кто-то верит в Сатану и тёмные силы, а кто-то не верит, но это -- мелочи жизни. И вообще "верят в Сатану", равно как и в Бога, больше всего христиане

               

               

[Gwalch›]

Scath, пример про руки некорректен Если бы тема называлась "Кто такие христиане", то я бы спросила, верят ли они в то, что Христос - сын Божий, а не про то, какой рукой они пишут. Не надо подменять понятия.  Если человек называет себя "сатанист" - то тем самым связывает себя с сатаной, поэтому вопрос о вере в него, по-моему, вполне уместен.

Если для Вас это просто способ позабавиться, то многие другие ищут в сатанизме философский и мистический смысл, жизненный путь и так далее.

Еще вот какой вопрос назрел: почему Вы называете себя именно сатанистом? Почему не Ситхом, поклонником изначального Хаоса, Тьмы, зеленых-марсиан-убийц-гуманоидов? Чем Вас привлекает именно это название, если по большому счету Вам все равно, с помощью чего веселиться?

Цитата:
В этом мире настолько много опасностей, что несчастная сотона или бохх вряд ли что-то изменят.


Опасности бывают разные. Потеря благосостояния, здоровья, жизни, наконец, - ничто в сравнении с опасностями иного рода.

               

               

[Ирдис›]

Цитата из: Gwalch on 31-07-2006, 15:11:58
Опасности бывают разные. Потеря благосостояния, здоровья, жизни, наконец, - ничто в сравнении с опасностями иного рода.

Например?
Цитата из: Gwalch on 31-07-2006, 12:13:54
Если каждый труъ сатанист "сам себе философ", то какие вообще могут быть критерии труъшности?

Ну например, стремление к познанию, внутренняя свобода, привычка судить о человеке не по словам, а по делам, etc...


               

               

[Gwalch›]

Цитата из: Ирдис on 31-07-2006, 15:29:15

Цитата из: Gwalch on 31-07-2006, 15:11:58
Опасности бывают разные. Потеря благосостояния, здоровья, жизни, наконец, - ничто в сравнении с опасностями иного рода.

Например?



Я говорю об опасностях для души человека, для самой его сути, для духа, божественной сущности, все равно, как это называть. Причем, не имеются ввиду "просто" грехи - хотя, и это тоже наносит большой вред. Простите, но конкретных примеров привести я не смогу - это слишком личное. Прошу прощения, что вообще заикнулась о примерах из своей жизни.

Цитата:
Ну например, стремление к познанию, внутренняя свобода, привычка судить о человеке не по словам, а по делам, etc...


А Вам не кажется, что такие определения верны для огромного множества людей, далеко не считающих себя сатанистами? Например, опять же, я стремлюсь к тому же. Следует из этого, что я сатанистка? Совершенно нет.

Вот еще интересный вопросик. А что такое, в Вашем понимании, внутренняя свобода?

               

               

[Ирдис›]

Gwalch, а что такое душа?
Цитата из: Gwalch on 31-07-2006, 15:42:47
Следует из этого, что я сатанистка? Совершенно нет.

Согласен. Просто эти принципы к "труъ сотонизьму" имеют самое прямое отношение.
Цитата из: Gwalch on 31-07-2006, 15:42:47
А что такое, в Вашем понимании, внутренняя свобода?

Принятие на себя полной ответственности за все свои действия.

               

               

[Gwalch›]

Душа - это я. Это мое восприятия себя и окружающего мира. Это мои мысли и действия, это мои сны и моя реальность. Я не знаю, что такое душа, Ирдис, я ее никогда не видела. Но когда она смотрит на меня из зрачков, отраженных в зеркале, я знаю, что это такое, но нет слов, чтобы это описАть.

Цитата:
Принятие на себя полной ответственности за все свои действия.
 
Согласна. И снова это имеет отношение не только к сатанизму, а к массе других философских систем и религий, просто к самовосприятию отдельных людей.

Я чего хочу добиться? Хочу выяснить, чем же сатанизм принципиально отличается от всего остального, и почему сатанисты называют себя так, и никак иначе.