Тема: Взрыв на Черкизово

[СМЕРШ›]

Вот взорвалось.
Погибли люди.
А шо це бiло?

               

               

[ehtram›]

  По "Новостям" в ящике вроде сказали, что это скины, движимые ненавистью, взорвали бедных кавказцев и т.п. Но я проголосовала за криминал, ибо не верю в национальную подоплёку сего действа.


               

               

[Элиша Райфельд›]

В принципе, как всегда - глупость.

               

               

[Gallis›]

На скинов нынче заказ. Поэтому первая версия - скины. Из каких-нибудь молодых ребят показания выбить легко. Даже если они и не скины, всегда можно обозвать скрытыми скинами.

               

               

[Элиша Райфельд›]

И что теперь, ты предлагаешь посочувствовать им в этом?

               

               

[Хифион›]

Я телевизор не смотрю, а на новостных сайтах в основном версия криминальных разборок...

               

               

[СМЕРШ›]

Цитата из: Gallis on 23-08-2006, 15:43:51
На скинов нынче заказ. Поэтому первая версия - скины. Из каких-нибудь молодых ребят показания выбить легко. Даже если они и не скины, всегда можно обозвать скрытыми скинами.



Боюсь, так и было. А ребят просто втемную использовали.
Нет, ну сами посудите - идут взрывать кафе, не имея при себе оружия! Очень интересно!
Зашли в центр рынка, дали на себя полюбоваться, подложили бомбу и сдались на милость торговцев, не попытавшись вырваться из "дружеских" объятий! Шли, не продумав пути отхода и ТД. Тоже мне, Савинковы, блин. Кретины купившиеся. Больше ничего!
А в результате - последуют новые нападки на патриотов. Атас!

               

               

[Элиша Райфельд›]

Для тебя патриотизм и национализм вещи одинаковые?

               

               

[ehtram›]

Цитата из: СМЕРШ on 23-08-2006, 16:10:22
Боюсь, так и было. А ребят просто втемную использовали.
Нет, ну сами посудите - идут взрывать кафе, не имея при себе оружия! Очень интересно!
Зашли в центр рынка, дали на себя полюбоваться, подложили бомбу и сдались на милость торговцев, не попытавшись вырваться из "дружеских" объятий! Шли, не продумав пути отхода и ТД. Тоже мне, Савинковы, блин. Кретины купившиеся. Больше ничего!
А в результате - последуют новые нападки на патриотов. Атас!


  А патриоты-то кто? Скины что ли?

               

               

[СМЕРШ›]

Цитата из: Элиша Райфельд on 23-08-2006, 16:12:08
Для тебя патриотизм и национализм вещи одинаковые?


Эти понятия очень тесно переплетаются, ИМХО. Нельзя быть патриотом ("любить родину") и не быть националистом (не любить свою нацию). И наоборот.

               

               

[Элиша Райфельд›]

Это конечно правильно, но почему любовь к своей нации у тебя так легко перерастает в нелюбовь к другим?

               

               

[Хифион›]

Цитата из: Элиша Райфельд on 23-08-2006, 16:39:20
Это конечно правильно, но почему любовь к своей нации у тебя так легко перерастает в нелюбовь к другим?

Отличный вопрос!

               

               

[СМЕРШ›]

Цитата из: ehtram on 23-08-2006, 16:22:58
А патриоты-то кто? Скины что ли?



Ну, скины - безбашенная молодежь, готовая крушить всех и вся. И, хотя идеи высказывают порой правильные, в результате от них - только вред.
Ах, погром! Ах, кавказца побили! При этом скины голосят "Слава России!"
Так ведь и патриоты то же самое говорят.

И СМИ делает вывод, апссссалютно "бИсспорный": скины и патриоты - одно и то же. Ату их, ату!!!

Если энергию скиновской молодежи направить в нужное русло (пропаганда здорового образа жизни, спорта, службы в армии) - от них больше пользы было бы.
Но такая работа требует спокойствия, выдержки, терпения. И чего требовать от 15-16-тилетних парней, если мне (уже под 30) выдержка часто изменяет?

               

               

[Morang›]

Что значит "втемную использовали"?

Дали бомбу, не сказав, что это такое? А голова на плечах есть? Переносишь для чужого дяди непонятно что - будь готов к чему угодно. К тому, что внутри наркотики, и секретные документы, и оружие, и бомба. А вот не надо брать кота в мешке.

"Взрывать, не имея при себе оружия" - вот это не аргумент. Не нужно подрывнику оружие. А остальные ошибки... да можно их счесть ошибками новичков. По книжкам всему не научишься, да и "человеческий фактор" играет - стремно же взрывать. Диверсионная работа требует спокойствия, выдержки, терпения. Да еще и профессионализма. Чего же ждать от необученных пацанов?

Кстати, пункты криминальные дела и дележ территории я бы объединил. Это же одно и то же по сути - убийство ради наживы, ради устрашения с целью наживы. То есть предполагаемый виновник один и тот же - криминал. Ну, а в остальных случаях виновник разный: скины организованные, либо бомбисты-одиночки соответствующей идеологической ориентации, либо провокаторы (государственные либо неправительственные).

               

               

[Элиша Райфельд›]

Т.е. вместо ответа на вопрос пространная речь о непонятых подростках?

Цитата:
если мне (уже под 30) выдержка часто изменяет?

Сучувствую.

Цитата:
Что значит "втемную использовали"?

Сказали  - сходи туда, положи то, а мы тебе денег на новый велосипед дадим и из университета за заваленую сессию не выгонят.
Что не знаете, как наивных подростков используют? Прям как дети малые....

               

               

[Morang›]

Да риторический вопрос, риторический. Понял я, о чем речь.

               

               

[Valandil›]

Если и есть тут вранье, то на уровне прокуратуры-следствия. Судя по тому, что гооврит прокурор Москвы и тому, что сливают ИТАР-Тасс "неназванные источники", это взрыв на почве нацненависти. Проверить эту информацию, увы, мы не в состоянии.

Не исключено, правда, что это криминальный передел, а задержанные играют на национализм, памятуя о том, какие пригоовры выносят в таких случаях у нас суды присяжных. У них есть шанс получить маленький срок или вообще условный, в противном случае загремят всерьез и надолго. Возможно также, что прокуратура махрово врет, и они тут вообще ни при чем (прецеденты были - с Соколовым, например). А может, и правда рванули от нелюбви к "узкоглазым". Черт их знает, короче.

               

               

[СМЕРШ›]

Цитата из: Элиша Райфельд on 23-08-2006, 16:39:20
Это конечно правильно, но почему любовь к своей нации у тебя так легко перерастает в нелюбовь к другим?



У МЕНЯ??

Скорее моя любовь к своей нации вызывает нелюбовь ко мне со стороны "других". Типа "Ти, русскый свеньа! Зарэжу на ....!". Это в ответ на вежливую просьбу не сорить в вагоне метро.  И что делать остается, когда действительно пытается "рэзат"? На мой взгляд - только бить в ответ. А ведь на родине у себя этот гад себя так не вел бы, верно? А если б вел, ему бысто разъяснили, что почем и кто куда. Значит, у меня на родине он может себе позволить мусорить, да? А я, как националист и патриот, воспрепятствовав этому оказываюсь "нелюбящим других"?
Ты скажешь, местный, русский тоже может сорить.
Так я и ему замечание сделаю. И если драться полезет, огребет так же, как и "не наш". Только на это уже никто внимания не обратит - деруться и деруться, пускай - а если ненашему по рогам даш - ты уже экстремист, и тебя сажать надо, и тд и тп.

Вот ты в Нижнем живешь. А знаешь, что у нас в Москве в Юго-Восточном округе твориться? Что там на рынке происходит? А что в школах твориться?


               

               

[Элиша Райфельд›]

Цитата:
У МЕНЯ??

Да-да. Не уже ли ты думаешь, что мне не известно содержание твоих сообщений, кроме тех 12 написаных по новым логином? 

Цитата:
Вот ты в Нижнем живешь. А знаешь, что у нас в Москве в Юго-Восточном округе твориться? Что там на рынке происходит? А что в школах твориться?

Только с твоих слов. 

Цитата:
Скорее моя любовь к своей нации вызывает нелюбовь ко мне со стороны "других".

В описаной тобой истории твоя национальность не сыграла никакой роли ведь. Ты наваляешь и русскому и хачу, т.е. любви к своей нации у тебя здесь не проявлятся, да и к чужой тоже. Смекаешь?

               

               

[СМЕРШ›]

Цитата из: Morang on 23-08-2006, 16:49:36
Что значит "втемную использовали"?

Дали бомбу, не сказав, что это такое? А голова на плечах есть? Переносишь для чужого дяди непонятно что - будь готов к чему угодно. К тому, что внутри наркотики, и секретные документы, и оружие, и бомба. А вот не надо брать кота в мешке.

"Взрывать, не имея при себе оружия" - вот это не аргумент. Не нужно подрывнику оружие. А остальные ошибки... да можно их счесть ошибками новичков. По книжкам всему не научишься, да и "человеческий фактор" играет - стремно же взрывать. Диверсионная работа требует спокойствия, выдержки, терпения. Да еще и профессионализма. Чего же ждать от необученных пацанов?

Кстати, пункты криминальные дела и дележ территории я бы объединил. Это же одно и то же по сути - убийство ради наживы, ради устрашения с целью наживы. То есть предполагаемый виновник один и тот же - криминал. Ну, а в остальных случаях виновник разный: скины организованные, либо бомбисты-одиночки соответствующей идеологической ориентации, либо провокаторы (государственные либо неправительственные).



Использовать втемную - значит подвигнуть человека на действия, результаты которых его удовлетворяют, а истинных целей и задач он не знает.

Если у бомбиста нет оружия, то его должны прикрывать вооруженные люди. Если только бомбистом не хотят пожертвовать (или подставить). Поверь, нас по теме "Предотврашение терактов" хорошо готовили. Даже специально курс "Наружного наблюдения" ввели. *хвастается*