Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Война в Иране ... неизбежна?  (Прочитано 70063 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Lex Luger

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #320 : 14/02/2006, 23:14:51 »

Цитата:
Ага. Превратиться в колонию штатов. Прикольная перспектива. =)

А что в этом плохого?

               

               

kuller

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #321 : 15/02/2006, 02:51:36 »

Цитата из: 2_pizza on 14-02-2006, 14:12:38
   Ага. Превратиться в колонию штатов. Прикольная перспектива. =)[/b)


Лучше превратиться в колонию Ирана?  ::)

               

               

2_pizza

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #322 : 15/02/2006, 06:56:48 »

Цитата из: Lex Luger on 14-02-2006, 23:14:51
А что в этом плохого?



   Знаешь, я думаю, что не все европейцы забыли, что такое "гордость". В штатах такого понятия нет, да и откуда? Но кое-где в Европе, ещё помнят. Поэтому будутпротиводействовать по мере сил.

Цитата из: kuller on 15-02-2006, 02:51:36
Лучше превратиться в колонию Ирана?  ::)



   Пока что не заметно, чтобы Иран кого-то колонизировал. И методы воздействия на него остаются. Посмотрим, какие методы воздействия применимы к сша, если они заграбастают себе нефть.

               

               

Lex Luger

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #323 : 15/02/2006, 07:58:25 »

Цитата:
Знаешь, я думаю, что не все европейцы забыли, что такое "гордость". В штатах такого понятия нет, да и откуда? Но кое-где в Европе, ещё помнят. Поэтому будутпротиводействовать по мере сил.

Если ты счиатешь, что покупка американских товаров - превращение в американскую колонию, то, во-первых,  ты не прав, а во-вторых, если говорить о нефти и газе, то Европа гораздо с большим удовольствием будет покупать их у США, чем у России. А если иметь ввиду ближнефосточные нефть и газ, то они к тому же и дешевле. И гордость здесь ни причем. США давно являются самым надежным партнером Европы во всех направлениях и даже в военном.

               

               

2_pizza

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #324 : 15/02/2006, 08:07:34 »
   Естественно, я говорю про нефть и газ. Кстати, что-то незаметно как-то "партнёрства" Европы и сша по самым интересным вопросам. Почему? Потому что нет у последних рычагов давления, но стоит начать покупать нефть у сша, эти рычаги появится сами по себе. В Европе не все дураки, и это понимают отлично. Поэтому в Европе есть люди, которым не хочется "римских союзов", и поэтому, Европа воздерживается от решительных шагов в отношении Ирана. А про партнёрство байки слышим давно. Только про партнёрство отдельных стран, а не Европы.

               

               

Lex Luger

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #325 : 15/02/2006, 08:23:25 »

Цитата:
стати, что-то незаметно как-то "партнёрства" Европы и сша по самым интересным вопросам. Почему?
 
Ич то же вам не заметно из-за Уральских гор? В целом это и не удивительно.  ;)

Цитата:
 В Европе не все дураки

Какая светлая мысль, неправда ли? Действительно не все. Я даже больше скажу - тут большинство очень даже смышленые парни.  ;D
Цитата:
но стоит начать покупать нефть у сша, эти рычаги появится сами по себе.  Поэтому в Европе есть люди, которым не хочется "римских союзов"...

А еще меньше хочется этих союзов с Россией и появления подобных рычагов влияния. Уж поверь.  ;)
Цитата:
 и поэтому, Европа воздерживается от решительных шагов в отношении Ирана.
 
Серьзено!? Откуда тыкие тонкие знания о помыслах в Европейской политике?
Цитата:
А про партнёрство байки слышим давно. Только про партнёрство отдельных стран, а не Европы.
 И эти страны в сумме образуют Европу.  ;D ;D

               

               

2_pizza

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #326 : 15/02/2006, 08:36:01 »

Цитата из: Lex Luger on 15-02-2006, 08:23:25
 Серьзено!? Откуда тыкие тонкие знания о помыслах в Европейской политике?



   Лекс, поменьше сиди на форумах, больше читай умных книжек.

Цитата:
Ич то же вам не заметно из-за Уральских гор? В целом это и не удивительно. 
 

   Ты не можешь привести конкретных примеров, аргументации, и скатываешься, в который уже раз на обычные выпады, достойные первоклассника? Ну, за тобой это давно было замечено, поэтому не буду отвечать тебе на это сообщение, а подожду сообщения тех, кто живёт по ту сторону Уральских гор. Какие аргументы ты припасёшь для них?

Цитата:
Какая светлая мысль, неправда ли? Действительно не все. Я даже больше скажу - тут большинство очень даже смышленые парни


   Молодец, подколол =) Что я в тебе ценю, это местами искромётный юмор. =)

Цитата:
И эти страны в сумме образуют Европу.
 

   Пожалуй, и это оставлю без комментариев.

               

               

Lex Luger

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #327 : 15/02/2006, 08:40:56 »

Цитата:
  Лекс, поменьше сиди на форумах, больше читай умных книжек.

Хмм... какой хороший ответ на вопрос. Ты всегда так отвечаешь?

Цитата:
Ты не можешь привести конкретных примеров, аргументации, и скатываешься, в который уже раз на обычные выпады,

??? Нифига себе! Это у меня выпады?! Помоему это не я утверждал, что мне что то там видно из-за гор, или нет?  ;D ;DТак что, лучше действительно подожди чьего нибудь мнения, из тех кому видней.  ;)

               

               

2_pizza

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #328 : 15/02/2006, 09:09:10 »
Злостный оффтопик
Цитата из: Lex Luger on 15-02-2006, 08:40:56

Цитата:
  Лекс, поменьше сиди на форумах, больше читай умных книжек.

Хмм... какой хороший ответ на вопрос. Ты всегда так отвечаешь?


   Когда кто-то, сомневаясь в моих познаниях, начинает ёрничать, прикрывая тем самым свою возможную некомпетентность в данном вопросе, то да. =)

Цитата:

Цитата:
Ты не можешь привести конкретных примеров, аргументации, и скатываешься, в который уже раз на обычные выпады,

??? Нифига себе! Это у меня выпады?! Помоему это не я утверждал, что мне что то там видно из-за гор, или нет?  ;D ;DТак что, лучше действительно подожди чьего нибудь мнения, из тех кому видней.  ;)



   Действительно, не ты. Но диагноз твой: "это и не удивительно". И вот только интересно, кто для тебе, "кому виднее"? ;]

P.S. Предлагаю завязать с этим и посмотреть, поддержит ли кто-нибудь моё мнение или нет. Если никто не поддержит, я распишусь в полном непонимании политики "Европы". А если поддержат... То ты знаешь, что из этого следует. ;]

               

               

Lex Luger

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #329 : 15/02/2006, 09:21:27 »
Злостный оффтопик
Цитата:
  Когда кто-то, сомневаясь в моих познаниях, начинает ёрничать, прикрывая тем самым свою возможную некомпетентность в данном вопросе, то да. =)

Позволь мне все таки усомнится в твоей компетенции по поводу того, сколько я сижу на форумах и какие читаю книжки (в смысле умные или глупые).  ;D
А не удивительно, потому что из-за урльских гор Европу очень плохо видно.  ;)

Цитата:
И вот только интересно, кто для тебе, "кому виднее"?

Те же, кто и для тебя:
Цитата:
 а подожду сообщения тех, кто живёт по ту сторону Уральских гор

Хотя по другую сторону гор видно не менее плохо. Лучше всего видно из самой Европы, согласись? Давай подждем мнения наших европейских друзей.

               

               

Gallis

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #330 : 15/02/2006, 09:56:58 »
Что касается европейской полиитики в отношении Ирана.

Когда к власти пришёл Хомейни, это было неожиданностью и для США, и для СССР. Так как Хомейни до последнего времени сидел во Франции, и именно отсюда прилетел в Тегеран, чтобы руководить антишахской революцией, бытует мнение, что европейцы (а конкретно Франция и Германия, их спецслужбы) оказывали Хомейни поддержку.

Говоря о Европе, действительно, нужно отделять от неё Англию и всякие "новые" европейские страны лёгкого поведения, типа Польши или Латвии.

Старые европейские державы (Франция, Германия, Италия и те, что поменьше) никогда не были в восторге от США. США были важны для них во время противостояния с СССР. Теперь же США - глобальный конкурент Европы. Ради борьбы с этим конкурентом и евро ввели. Не говорю уж о культурной области. Антиамериканизм - типичное европейское явление. Янки считают варварами. И их масс-культуру воспринимают как бедствие, губящее национальные европейские культуры. Бесспорно, остаются ещё в Европе и атлантисты, цепляющиеся за союз со США. Но с дальнейшим ослаблением США их будет всё меньше. 

               

               

Lex Luger

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #331 : 15/02/2006, 22:53:43 »
Ответ на сообщение выше смотри здесь:
http://tolkien.ru/forum/index.php?topic=24771.msg395592#msg395592

               

               

SHAMILL1405

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #332 : 15/02/2006, 23:25:44 »
«В США очень сильна группировка ВПК, которая оказывает очень сильное влияние на экономику страны»
. К своему высказыванию от 12-02-2006, хочу добавить слово специалиста, опубликованное в серьёзном издании.

[14.02.2006]  Известный американский экономист Джозеф Стиглиц обнародовал свои подсчеты того, во что обходится и обойдется Соединенным Штатам война в Ираке. Стиглиц назвал астрономическую цифру: 2 триллиона долларов. Это в 10 раз больше, чем обещал Белый дом в 2002 году. При этом Пентагон не скрывает, что текущие расходы на иракскую войну достигают 200 миллиардов долларов, возрастая на 4,5 миллиарда ежемесячно
http://www.rg.ru/tema/mir/index.html


               

               

SHAMILL1405

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #333 : 16/02/2006, 00:24:10 »
Что будет с цивилизованным миром, если обе стороны (США и Иран приведут свои угрозы в действие?

Война в Ираке, напоминает он, (известный американский экономист, лауреат Нобелевской премии Джозеф Стиглиц) подняла цены на нефть на мировом рынке. В Америке баррель ее подорожал с 2002 года на 25 долларов.
http://www.rg.ru/2006/02/14/irak.html

Пентагон уверен: только военная акция против Ирана предотвратит получение этим государством ядерного оружия.

В качестве ответа иранские власти намерены приступить к уничтожению всей газовой и нефтяной инфраструктуры в Персидском заливе. Речь якобы идет о газовых и нефтяных объектах, расположенных в Саудовской Аравии, Кувейте, Бахрейне и Ираке. Одновременно с воздуха будет нанесен удар примерно по 400 стратегическим целям в Израиле.
Цель акции - поднять цены на нефть не менее чем до 150 долларов за баррель. (Напомню, баррель = 158,58 – 158,95 л)
http://www.rg.ru/2006/02/13/iran.html


               

               

Lex Luger

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #334 : 16/02/2006, 00:57:28 »

Цитата:
Одновременно с воздуха будет нанесен удар примерно по 400 стратегическим целям в Израиле.

Это врядли возможно.

               

               

SHAMILL1405

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #335 : 16/02/2006, 04:44:45 »
LEX LUGER даже если долетит хотя бы каждая 20, мало не покажется, а если четверть этого количества - это будет пустыня невозможная для проживания, учитывая территорию такого государства как Израиль соизмеримого с территорией Московской области. :'( :'( :'(

               

               

Lex Luger

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #336 : 16/02/2006, 07:25:41 »

Цитата:
LEX LUGER даже если долетит хотя бы каждая 20....

Во время Бури в Пустыне в 1991 опасность была куда выше, т.к. Тогда разница в вооружениях Ирака и США была не столь большой, как сейчас между США и Ираном. И тогда "Пэтриоты" смогли защитить Израиль, хотя, разумеется, были и неудачи. Я не считаю, что сейчас ВВС Ирана - большая проблема.

               

               

Эотан

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #337 : 16/02/2006, 12:42:17 »
А самое главное - тогда Израиль может счесть допустимым применение ядерного оружия против Ирана.

               

               

Хифион

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #338 : 16/02/2006, 12:50:26 »
Злостный оффтопик
http://images.ifun.ru/4/4bAZ2PSZOn.jpg

               

               

Эотан

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #339 : 16/02/2006, 13:28:15 »
Злостный оффтопик
А если разместить океан чуть северо-восточнее?  :D