Тема: Война в Иране ... неизбежна?

[Lex Luger›]

Цитата:
К подонкам и трусам я не испытываю ни уважения, ни любви. Ни к чеченским, ни к  американским, ни к русским или каким-либо ещё

Перефразирую.
Ежик, я надеюсь, к чеченским террористам ты испытываешь такое же уважение и любовь.   Иначе, ты просто лицемер.

Цитата:
Лекс, почаще вынимай бревна из собственных глаз

Не стоит брать с меня пример.

К тому же, Ежик, ни одна армия в мире не убивает мирных жителей специально. А если и делает, то это - военное преступление, и таких военных будут судить. Например Югославских генералов за этнические зачистки в Косово. Американская армия не ставит перед собой задачу убийства безоружных граждан. Да, это порой происходит, но это ужасные случайности. Но на войне таких случайностей не избежать, к тому же, американская армия никогда не гордилась этим.

Цитата:
А то, что во многих городах люди от радости на улицах плясали, когда грохнулся ВТЦ

Диструктивизм - мышление дураков. Вот построить ВТЦ - это достижение, а сломать  - проблем нет.

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
Аятолла Мухассан Джарбиян, один из иранских духовных лидеров, заявил в субботу, что согласно мусульманским законам, "когда мир обладает ядерным оружием, его применение допустимо, чтобы противостоять подобным угрозам".
Эти слова стали первым подобным заявлением из сделанных иранскими духовными лидерами, которые не стали объектом цензуры со стороны правительства.
Ранее Тегеран распространил четкие инструкции о запрете высказываний, которые могут быть расценены, как намерения Ирана обрести ядерное оружие.
Слова аятоллы противоречат заявлениям других иранских духовных лидеров, утверждающих, что использование ядерного оружия противоречит исламским законам. //Ha'aretz


               

               

[kuller›]

Цитата из: Зелёный_Ёжик on 19-02-2006, 07:20:52
А вот в террористы всенародным голосованием пока что не выбирают, кажется? И задание на взрыв дискотеки не президентским указом выдано, наверное?   Террористы действуют по собственной инициативе, а коли так - никто за них отвечать не обязан.


Террористы не падают с неба и не выходят из пены морской. Они есть продукт общества, которое и несет ответственность за все их "подвиги". И если на головы тех милых людей, которые бурно радуются по поводу взрыва ВТЦ и гибели тысяч мирных людый, начинают сыпаться бомбы - чтож, они сами к этому стремились.

               

               

[SHAMILL1405›]

Цитата:
Разумеется, в Иране считают что использование населения в качестве "пушечного мяса" - наиболее эффективное использование его физических, умственных и моральных способностей.

По поводу «пушечного мяса»: Сталин в Великой Отечественной войне за два первых месяца положил на полях сражений 5 000 000 наших отцов и дедов.
В Иране несколько иная ситуация – люди в белых одеждах – это добровольцы или если хотите, дух нации. Не даром, Буш и Кандолиза Райс, просят о выделении дополнительных  75 млн.$ (вместо запланированных 10 млн.$) на расшатывание и подрыв этого «духа»

Эксперты считают, что Россия и Китай не обязательно хотят видеть Иран ядерной державой, но американская гегемония в Юго-Восточной Азии и на Ближнем Востоке устраивает их еще меньше.
Однако, по словам Миллера, Китай и Россия 'окажут минимальное содействие' Соединенным Штатам в Совете Безопасности и дадут Ирану возможность обрести статус ядерной державы к 2008 году.

Иран, став ядерной державой, превратится в пугало для своих арабских соседей. Это может спровоцировать Турцию на разработку собственной ядерной программы, а Израиль - на усиление и демонстрацию своего ядерного потенциала, заявил Коэн, добавив, что ядерное оружие в руках Ирана может привести к 'тектоническому сдвигу' на Ближнем Востоке'.
http://www.inosmi.ru/translation/225649.html


               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
По поводу «пушечного мяса»: Сталин в Великой Отечественной войне за два первых месяца положил на полях сражений 5 000 000 наших отцов и дедов.

Ты иееешь ввиду, что это было чертовски умно, что ли?

               

               

[SHAMILL1405›]

Цитата:
Ты иееешь ввиду, что это было чертовски умно, что ли?

Нет - пример, того что делают политики, когда победа нужна любой ценой.
Цитата:
Терроризм - оружие трусов и подонков.


Терроризм, также как и оккупация – это противоестественное явление. LEX LUGER, загляните в Билль о правах США, там что-то про оккупацию ничего не написано, а даже совсем даже наоборот – в основу заложены 10 заповедей Христа. 

Война с террором оказалась исторически привлекательной формулой.

Терроризм – это разрушительный и крайний симптом новой реальности всеобщего ожесточения. Однако ни мусульманский, ни какой-либо другой терроризм как таковой не определяет в наше время сущность международной политики.

Политическое достоинство, о котором мечтает пробудившееся к политической активности человечество, может быть обеспечено только демократией. Но политическое достоинство – это также этническое или национальное самоопределение, религиозное самосознание, наличие общественных и личных прав; и все это в мире, где повсеместным явлением стало острое осознание экономического, расового и этнического неравенства.


               

               

[Valandil›]

Цитата:
По поводу «пушечного мяса»: Сталин в Великой Отечественной войне за два первых месяца положил на полях сражений 5 000 000 наших отцов и дедов.


Сюда загляните, пожалуйста:

http://tolkien.ru/forum/index.php?topic=24823.msg396604#msg396604

Спасибо.

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
В понедельник в Москве начнутся переговоры по вопросу создания на российской территории совместного с Ираном предприятия по обогащению урана.
Иранскую делегацию на переговорах в Москве 20 февраля возглавит заместитель главы Высшего совета национальной безопасности Исламской республики Али Хоссейни-Таш. Об этом в воскресенье сообщили в посольстве России в Иране.
В состав иранской делегации также войдут представители ВСНБ, МИД, а также Организации по атомной энергии Ирана.
Глава думского комитета по международным делам Константин Косачев по итогам встречи с послом Ирана в Москве Голямрезой Ансари ранее отметил, что "Иран, безусловно, понимает серьезность сложившейся ситуации и готов к продолжению как политического, так и экспертного диалога по поиску компромиссных решений".  //РИА «Новости»

Может что и получится? 

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
... политики и генералы способны направить на смерть большое количество людей, а в Иране ситуация несколько иная – добровольцы (шахиды или же религиозные фанатики) готовы принести себя в жертву во имя веры (религии) ради победы над оккупантами и захватчиками.

Откуда такая уверенность, что они все добровольцы. Может им просто не говорят с чем они столкнуться, промывают мозги религиозной пропагандой, как делеали чеченские подонки с женщинами, которые потом шли взрывать людей в Москве?

Цитата:
Учитывая, что в составе населения Ирана преобладают молодые (до 25 лет - как раз самый призывной возраст) по сравнению с Европой и США. Численность армии с 800 тысяч может увеличиться в несколько раз.

Дооргой Шамиль! В современной войне количество солдат противника никак не влияет на эффективность применения крылатых ракет и авибомб. Вернее влияет, оно повышает эффективность, т.к. трупов будет больше. Важны радары, ПВО, флот и танки и самолеты, а не шахиды-смертники. В 1991 у Ирака был миллион солдат и что? Да ничего....

               

               

[SHAMILL1405›]

Предыдущее высказывание оставлю без ответа.
Цитата:
Может что и получится?

А получится, вотчто:
Китай и Иран близки к подписанию многомиллиардного контракта на разработку иранского нефтяного месторождения Ядаваран, передает 17 февраля РИА "Новости" со ссылкой на гонконгскую газету The Wall Street Journal Asia.
Издание отмечает, что заключение такой сделки может серьезно осложнить возможное введение экономических санкций против Ирана в связи с возобновлением иранской ядерной программы. По данным The Wall Street Journal Asia, общая стоимость контракта может достигать десятков миллиардов долларов.
http://www.kommersant.ru/index-news.html?ext=news&id=94704&id_themes=11&page=1


               

               

[Змей_›]

Цитата из: Lex Luger on 20-02-2006, 01:30:23
. Важны радары, ПВО, флот и танки и самолеты, а не шахиды-смертники. В 1991 у Ирака был миллион солдат и что? Да ничего....

... толком у Америки и не получилось . Так , поорали на весь мир о своей " Великой Победе " над ужасным Саддамом. А потом аж 12 лет готовились воевать всерьёз. И к чему в результате пришли?

               

               

[Зелёный_Ёжик›]

Цитата из: Змей_ on 20-02-2006, 01:53:06
 толком у Америки и не получилось . Так , поорали на весь мир о своей " Великой Победе " над ужасным Саддамом. А потом аж 12 лет готовились воевать всерьёз. И к чему в результате пришли?


12 лет душили блокадой и санкциями, дожидались, пока придет в физическую негодность основная часть технологически передового оружия, вели стратегическую разведку по всей территории под видом инспекций...

Потом за пару месяцев разбомбили/разбили регулярные вооруженные силы и завязли в партизанской борьбе населения. Теперь уже два года не знают, как оттуда уйти без потери всех позиций в стране, без потери лица и с минимальными потерями для армии.

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
... толком у Америки и не получилось . Так , поорали на весь мир о своей " Великой Победе " над ужасным Саддамом.

Действительно ерунда, освободили Кувейт и навязали Ираку кабальный мир - и все.

Цитата:
И к чему в результате пришли?

Саддам в тюрьме.
Цитата:
 вели стратегическую разведку по всей территории под видом инспекций...

Для ведения разветки достаточно спутников и AWACS. Ну и еще что нибудь по мелочи.

Цитата:
Теперь уже два года не знают, как оттуда уйти без потери всех позиций в стране, без потери лица и с минимальными потерями для армии.

Нелегко оккупировать страну. С Югославией все получилось, к примеру, но Восток - дело тонокое, там все сложнее.

               

               

[Змей_›]

Цитата из: Lex Luger on 20-02-2006, 07:53:59

Цитата:
... толком у Америки и не получилось . Так , поорали на весь мир о своей " Великой Победе " над ужасным Саддамом.

Действительно ерунда, освободили Кувейт и навязали Ираку кабальный мир - и все.



По сравнению с заявленными целями - ерунда.

               

               

[SHAMILL1405›]

Уважаемые господа, так как тема нашего форума о возможной предстоящей войне на Ближнем Востоке, в частности в Иране (с возможным применением ядерного оружия) и об интересах России в этом регионе, рекомендую ознакомиться с двумя сайтами:
http://www.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2004.18.14
http://www.vpk-news.ru/

Сайты довольно таки объёмные, я и сам ещё не всё прочитал.

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
Китай призывает Иран остановить все работы по обогащению урана. Об этом заявил официальный представитель МИД Китая. По его словам, Пекин поддерживает российско-иранские переговоры и надеется на «должное» разрешение ядерного кризиса.  //Reuters


               

               

[SHAMILL1405›]

Иран: есть ли альтернатива войне?
Интервью с главой московского представительства Центра оборонной информации Иваном Сафранчуком
Очень интересная и как мне кажется глубоко аналитическая статья. Полностью согласен с автором статьи.
http://www.polit.ru/analytics/2006/02/20/iran.html


               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
 Полностью согласен с автором статьи.

А я не согласен.
США обладают полным арсеналом вооружений, что бы не доводя дело до наземной операции вбомбить Иран в каменный век. Ирану еще повезло, у них зима теплая, смогут без электричества, водопровода ит.д. пережить .

               

               

[Gallis›]

http://evrazia.org/modules.php?name=News&file=article&sid=2922
Наше евразийское рассуждение о ситуации с Ираном.


               

               

[SHAMILL1405›]

Цитата:
Тегеран логичен: развитие атомной энергии в мирных целях является неотъемлемым правом любого суверенного государства, и такое агрессивное вмешательство США в экономику независимого государства является вопиющим нарушением международных норм. Иран подчёркивает, что речь идёт только о мирном атоме и что использование атомного оружия в военных целях противоречит традиции исламского права, признанного в Иране общеобязательным.

http://evrazia.org/modules.php?name=News&file=article&sid=2922
У Ирана дальновидная политика: Россия к 2015 году намеривается добывать на Луне гелий-3 (в промышленных масштабах)  – и построенные 20 АЭС с небольшим изменением могут работать и дальше. Иран свои заработанные на нефти деньги вкладывает в перспективу.

Цитата:
А я не согласен.
США обладают полным арсеналом вооружений, что бы не доводя дело до наземной операции вбомбить Иран в каменный век.

С точки зрения ястребов из Пентагона это логично. Но это может привести к подоражанию нефти, к мировому экономическому кризису и в конце концов к дефолту доллара.
Дорогой Lex, ещё раз прчти статью.