Тема: Война в Иране ... неизбежна?

[СС›]

Цитата:
Так старательно обливают грязью только тех, кому ну очень завидуют...

Как можно облить грязью то, что само по себе является грязью?...

Цитата:
Личных оскорблений в привате не обнаружено...  )
А я их туда и не отправлял. Это сообщение модератора.
Цитата:
Дорогой Мумр, точнее излагайте свою мысль - времена Эзопа давно прошли.
Шамиль, ты думаешь он знает, кто такой Эзоп?

               

               

[SHAMILL1405›]

Вот, давайте представим себе такую ситуацию: живём мы (все государства) в многоэтажном, многоквартирном доме. К примеру, я со своей семьёй (Иран) живу на пятом этаже – на площадке (Ближний Восток) с моей семьёй живут ещё пять семей, а в одной квартире вообще коммуналка (Израиль и Палестина). В соседнем подъезде живёт такой “деятель” (США), которому до всего дело есть. Да, более того этот “деятель” на нашем этаже, в нашем подъезде наводит “свой порядок”. В соседних со мной квартирах справа (Афганистан) и слева (Ирак) постоянно устраиваются дебоши. А в коммуналке одним (Израиль) он дал ружьё и снабжает патронами, других (Палестина) – третирует. И вот в такой обстановке ко мне приходит старший по подъезду (эль-Барадей) и говорит, ты парень не заводи себе ружьё – а вдруг оно само выстрелит или его у тебя украдут или не дай бог ты вздумаешь обороняться и применишь его.
Вопрос: Какова будет реакция Ирана на визит главы МАГАТЭ?  

Это уже третье испытание секретного иранского оружия за неделю. Ранее Иран объявил о пуске ракето-торпеды и испытании "воздушного корабля", по своим характеристикам напоминающего экраноплан.
http://lenta.ru/news/2006/04/05/missile/

В ходе визита, который состоится на следующей неделе, эль-Барадей попытается убедить Иран пойти на уступки в отношении своей ядерной программы
http://lenta.ru/news/2006/04/07/iran1/

Может быть я ошибаюсь?


               

               

[SHAMILL1405›]

"Америка должна похоронить свое желание изолировать Иран", - заявил глава Стражей исламской революции.

Перед началом учений иранское командование объявило, что особое внимание будет уделено маневрам в районе Ормузского пролива, который соединяет Персидский залив с Индийским океаном. Через этот пролив обеспечиваются 25 процентов поставок нефти, добываемой во всем мире.   
http://lenta.ru/news/2006/04/05/iran/


               

               

[Мумр›]

Сумасшедшим нельзя иметь оружия. И нефти тоже, кстати.

"Секретное иранское оружие" - брехня.

               

               

[Зелёный_Ёжик›]

Цитата из: Мумр on 08-04-2006, 01:20:39
 Сумасшедшим нельзя иметь оружия. И нефти тоже, кстати.

Т.е. ты считаешь, что США должны срочно разоружиться и убраться из всех нефтеносных районов? Потому что кто еще в нашем мире так похож на агрессивного сумашедшего, смертельно опасного для окружающих, как не США под командой Буша-младшего...

Полностью согласен  , да только одна беда - нет сейчас, после развала СССР, санитаров, способных одеть на Штаты смирительную рубашку. А жаль 

Цитата из: Мумр on 08-04-2006, 01:20:39
 "Секретное иранское оружие" -  брехня.


Хватило бы даже давным-давно несекретного российского, если бы Путин решился на его поставку в Иран.

Впрочем, давным-давно несекретного иранского тоже хватит, чтобы запереть Ормузский пролив и всерьез обеспокоить нефтяные промыслы в регионе, а это - более серьезный удар по Штатам, чем любой "Шахаб". Американцы сильны не доблестью, а пиаром и долларом - вот по доллару и надо их бить.

               

               

[SHAMILL1405›]

Цитата из: Мумр on 08-04-2006, 01:20:39
"Секретное иранское оружие" - брехня.



Цыплят по осени считают.

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
Впрочем, давным-давно несекретного иранского тоже хватит, чтобы запереть Ормузский пролив и всерьез обеспокоить нефтяные промыслы в регионе,

Флейм... чистый. 

               

               

[SHAMILL1405›]

Любопытная статья, даёт представление о ядерном, термоядерном потенциале всех государств мира.

Израиль является страной, неофициально обладающей ядерным оружием. Само руководство Израиля не подтверждает, но и не опровергает сведения о наличии ядерного оружия на территории страны. Для наработки ядерного материала оружейной чистоты используются в первую очередь тяжеловодный реактор и установка для переработки облученного топлива. Они не находятся под гарантиями МАГАТЭ, хотя Израиль является членом этой международной организации.

Нельзя исключать интерес Тель-Авива к разработке термоядерного оружия.

Израиль обвинялся в тайных закупках и хищениях ядерных материалов в других странах — США, Великобритании, Франции, ФРГ. Так, в 1986 году в США было обнаружено исчезновение более 100 кг обогащенного урана на одном из заводов в штате Пенсильвания  предположительно — в интересах Израиля. Тель-Авив признал факт незаконного вывоза им из США в начале 80-х гг. критронов — важного элемента в создании современных образцов ядерного оружия. Запасы урана в Израиле оцениваются достаточными для собственных нужд и даже экспорта примерно в течение 200 лет.

Израиль по стратегическим соображениям отказывается от присоединения к ДНЯО.
http://www.nationalsecurity.ru/maps/worldnuclearwarheads.htm

Выдержки из статьи наглядная иллюстрация политики двойных стандартов. Против Израиля никто не собирался вводить санкций, никто не собирался бомбить его ядерные объекты. А даже и наоборот...

               

               

[Мумр›]

Пользователь Мумр получает предупреждение за флейм, призывы к насилию и оффтопик. В случае повторения буду ставить вопрос о бане. Эотан

               

               

[SHAMILL1405›]

Цитата из: Зелёный_Ёжик on 08-04-2006, 02:51:01
Впрочем, давным-давно несекретного иранского тоже хватит, чтобы запереть Ормузский пролив и всерьез обеспокоить нефтяные промыслы в регионе, а это - более серьезный удар по Штатам, чем любой "Шахаб". Американцы сильны не доблестью, а пиаром и долларом - вот по доллару и надо их бить.


Старина! Согласен с тобой на все 100. Это - капкан. Даже, если месяц (не говоря уж о больших сроках) Иран продержится  - это будет кризис. Литр нефти = 1$. А сколько же будет стоить литр бензина или дизтоплива?
http://www.nationalsecurity.ru/maps/iran.htm

Рекомендую посмотреть все остальные карты по этой ссылке и комментарии к ним.

Неужели Штаты подпишут себе приговор и всей Европе?

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
http://www.nationalsecurity.ru/maps/iran.htm

Рекомендую посмотреть все остальные карты по этой ссылке.

А можно вкратце описать суть материала?

               

               

[СС›]

Цитата:
Израиль никогда не угрожал никого уничтожить.

Он просто уничтожает под видом борьбы с терроризмом.
Цитата:
ЗЗЫ. Люблю провоцировать "квасных".

  Палестинцев вы уже допровоцировались - теперь пустую банку на улице боитесь пнуть!

               

               

[SHAMILL1405›]

Цитата из: Lex Luger on 09-04-2006, 01:10:29
А можно вкратце описать суть материала?


Я же говорю - капкан. Ширина Strait of Hormuz 43 километра с учетом островов и того меньше. Да ещё и изгиб есть у этого пролива. Там ещё и горы наблюдаются. Подстрелить авианосец, эсминец не говоря уж о танкере - сам понимаешь как на ладони. Да в конце концов можно заминировать этот пролив. Тогда и подводные лодки...будут всплывать как дохлые рыбки или и того хуже.

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
Ширина Strait of Hormuz 43 километра с учетом островов и того меньше. Да ещё и изгиб есть у этого пролива. Там ещё и горы наблюдаются. Подстрелить авианосец, эсминец не говоря уж о танкере - сам понимаешь как на ладони. Да в конце концов можно заминировать этот пролив. Тогда и подводные лодки...

Крайне неразумно полагать, что такое важное место не находится под контролем ВМС США. 

               

               

[SHAMILL1405›]

Цитата из: Lex Luger on 09-04-2006, 02:08:17
Крайне неразумно полагать, что такое важное место не находится под контролем ВМС США. 


Это каким же образом Штаты собираются контролировать территорию до начала боевых действий?

               

               

[Lex Luger›]

А каким образом Штаты постоянно контролируют Атлантику, Тихий океан и другие места земного шара?  В Персидском заливе постоянно находится авманосная группа, а сам пролив, наверняка, патрулируется подводными лодками. Побережье находится под неусыпным контролем спутников и разведовательной авиации, как палубной, так и наземной. Все военно-морские объекты Ирана абсолютно точно находятся под контролем и малейшая активность там отслеживается. Весь Персидский залив находится под плотным колпаком самого сильного флота в мире. 

               

               

[SHAMILL1405›]

Цитата из: Lex Luger on 09-04-2006, 02:32:13
Весь Персидский залив находится под плотным колпаком самого сильного флота в мире. 

Поживём, увидим - это тебе не прогулка по Ираку или Афгану с чашечкой кофе.

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
Поживём, увидим - это тебе не прогулка по Ираку или Афгану с чашечкой кофе.

С точки зрения морской фазы операции - практически то же самое с небольшой поправкой на то, что моряки наконец то смогут пострелять не только Томогавками TASM, но и Томогавками SSM 

               

               

[Spinne›]

Пролив шириной в 43 км можно обстреливать обычной ствольной артиллерией, Градом - почти весь, кроме полосы в 8 км - но я плохо представляю себе глубины, и соответственно не знаю может ли авианосная группировка (или танкер) пройти в 7 км от противоположного берега.
Минные постановки тоже могут очень серьёзно помешать как планам высадки, так и судоходству в заливе.
Вообще в таких узких водных пространствах береговая артиллерия всегда имеет превосходство над флотом. Смотри историю обоих мировых войн - немцы не лезли в Балтийский залив, пока были целы Моонзундская и Гангутская позиции. А из-за боязни минных заграждений и наш флот оба раза из баз не выходил.

               

               

[Зелёный_Ёжик›]

Цитата из: Spinne on 09-04-2006, 13:38:48
 Вообще в таких узких водных пространствах береговая артиллерия всегда имеет превосходство над флотом. Смотри историю обоих мировых войн - немцы не лезли в Балтийский залив, пока были целы Моонзундская и Гангутская позиции.


Есть более яркий пример: всего-то навсего пара старых фортов и несколько батарей турецких полевых гаубиц не позволили мощному флоту англичан и французов в 1915г. пролезть в Дарданеллы http://militera.lib.ru/h/kolenkovsky/02.html
Хотя "Сопоставляя огневую мощь англо-французов с турками, видим, что первые могли использовать 40 орудий свыше 26-см калибра и 88 орудий — 15 — 24-см, т.е. флот имел над берегом семикратное превосходство в крупной и восьмикратное — в средней артиллерии", последствия для флота были печальны и могли быть еще гораздо печальнее:
"Если бы, кроме того, турецкая артиллерия имела хорошо обученную артиллерийскую прислугу, то, по мнению генерала Жомини, вся эскадра Дукворта погибла бы при обратном движении в Архипелаг".

При современном уровне вооружений контроль над берегами пролива ничуть не менее (если не более) значим.