Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Война в Иране ... неизбежна?  (Прочитано 70209 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Зелёный_Ёжик

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1140 : 17/07/2006, 01:19:18 »

Цитата из: kuller on 15-07-2006, 13:08:31
 Государство Израиль признано большинством стран мирового сообщества и является полноправным членом ООН.


Нет, не полноправным - а незаслуженно привилегированным. Поскольку постоянно, нагло, беззастенчиво  ущемляет права других полноправных государств и не несет за это абсолютно никакой ответственности благодаря опеке США и еврейского лобби в Европе.

Цитата из: kuller on 15-07-2006, 13:08:31
 Из этого можно сделать вывод, что государство Израиль ИМЕЕТ право на существование (что бы там ни вещал нам мудрейший президент Ирана).


Из этого можно сделать вывод, что существование Израиля угодно немногим сильным мира сего, но противоречит интересам всего остального человечества.

Цитата из: kuller on 15-07-2006, 13:08:31
 А из этого, в свою очередь, можно сделать вывод, что государство Израиль имеет право обеспечивать собственную безопасность.


Обеспечивать собственную безопасность нельзя за счет чужой. Безопасность Ливана, Сирии, Ирана не может считаться менее важной, чем безопасность Изхраиля. Смерть арабских детей не может считаться менее ужасной, чем смерть детей еврейских.

Израиль мог бы обеспечить собственную безопасность, пойдя на равноправные добрососедские отношения с арабами. Но именно это противоречит политике эгоистичного и высокомерного государственного сионизма, которую проводит Израиль всю историю своего существования. Боюсь, что ситуация на Ближнем Востоке уже давно зашла в тупик, выходом из которого теперь может стать только уничтожение гос-ва Израиль, прекращение еврейского  присутствия в этом регионе. И рано или поздно, с большим или меньшим числом жертв, так и произойдет. Паразитирование на Холокосте мифическом - путь к Холокосту будущему, настоящему, заслуженному.

               

               

kuller

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1141 : 17/07/2006, 02:33:06 »
Ежик, Вы занимаетесь демагогией.

               

               

SHAMILL1405

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1142 : 17/07/2006, 02:50:38 »

Цитата из: kuller on 17-07-2006, 02:33:06
Ежик, Вы занимаетесь демагогией.


Ох, не там вы ищите террористов, не там.
http://www.palestine-info.ru/utilites/sion_terror/materielles/OON%20i%20savet%20%20.htm

33 резолюции СБ ООН Израиль нарушил, а сколько было блокировано США?

А так же молодой человек рекомендую заглянуть на сайт http://www.palestine-info.ru/utilites/sion_terror/litso%20vragua%20.htm прочесть статьи и после этого можно поговорить и о демогогии.

               

               

SHAMILL1405

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1143 : 17/07/2006, 03:29:49 »

Цитата из: Зелёный_Ёжик on 17-07-2006, 01:19:18
 Боюсь, что ситуация на Ближнем Востоке уже давно зашла в тупик, выходом из которого теперь может стать только уничтожение гос-ва Израиль, прекращение еврейского  присутствия в этом регионе. И рано или поздно, с большим или меньшим числом жертв, так и произойдет. Паразитирование на Холокосте мифическом - путь к Холокосту будущему, настоящему, заслуженному.


Пока миром правит Жёлтый Дьявол ситуация не изменится. А банкирам на Уолл-стрит (среди них евреи подавляющее большинство) начхать на жизни детей, женщин и мирных арабов – вон их, сколько гибнет в автокатастрофах и стихийных бедствиях. Банкиры «делают» деньги, какое им дело до слёз и страданий. Уничтожение Израиля абсолютно ничего не даст – разве что порыв отчаяния со стороны арабов и дополнительные дивиденды тому же Израилю. 
И Холокоста бы не хотелось - всесожжения.
Тупик. Пока тупик.

               

               

Gallis

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1144 : 17/07/2006, 09:43:52 »
http://www.ari.ru/doc/?id=2674

Сам думал в том же направлении, и вот нашёл подтверждение этой мысли. Заваруха в Ливане устроена для того, чтобы втянуть в войну в Иран. Для Ирана Сирия - верный союзник. Не получится просто с Ливаном, начнут бомбить Сирию, с расчёте на то, что Иран вступиться за неё, и тогда янки обрушат свои томагавки непосредственно на Иран. А похищение своих военных можно было и организовать ради такой большой цели. 

               

               

Nom

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1145 : 17/07/2006, 12:22:27 »

Цитата из: Gallis on 17-07-2006, 09:43:52
http://www.ari.ru/doc/?id=2674

Сам думал в том же направлении, и вот нашёл подтверждение этой мысли. Заваруха в Ливане устроена для того, чтобы втянуть в войну в Иран. Для Ирана Сирия - верный союзник. Не получится просто с Ливаном, начнут бомбить Сирию, с расчёте на то, что Иран вступиться за неё, и тогда янки обрушат свои томагавки непосредственно на Иран. А похищение своих военных можно было и организовать ради такой большой цели. 



Один из немногих случаев , когда мое мнение совпадает с мнением Gallis'а.
Причем как-то месяца полтора назад, я "предсказал", что США нужно сделать что-то, чтобы спровоцировать Иран на неадекватные (или наоборот адекватные) действия. И наиболее удобным было бы разогреть ситауцию между Израилем и Ливаном и Сирией.
После чего бить Иран будет считаться оправдано. Осталось посмотреть получит ли Зидан Иран красную карточку.

               

               

Эотан

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1146 : 17/07/2006, 12:29:46 »
Единственное, что требуется в арабо-израильском конфликте - это нейтральное вмешательство и разведение противников по границам от 1948 года с принудительным присвоением Иерусалиму статуса вольного города, не подпадающего под суверенитет любого из участников конфликта.

А вмешиваться в конфликт на одной из сторон - означает лишь эскалацию этого конфликта.

Мои соболезнования евреям и арабам всех возрастов - уже погибшим в ходе этого конфликта, и тем, кого только ждёт эта печальная участь...

               

               

Gallis

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1147 : 17/07/2006, 13:01:46 »

Цитата из: Эотан on 17-07-2006, 12:29:46
Единственное, что требуется в арабо-израильском конфликте - это нейтральное вмешательство и разведение противников по границам от 1948 года с принудительным присвоением Иерусалиму статуса вольного города, не подпадающего под суверенитет любого из участников конфликта.

А вмешиваться в конфликт на одной из сторон - означает лишь эскалацию этого конфликта.


Предложение хорошее, да только мессиански настроенные евреи и джихадно настроенные арабы, пожалуй, вряд ли будут удовлетворены таким исходом дела. И, прежде всего, категорически не согласится с этим Израиль, который при желании может обрушить на разводящие стороны и свой ядерный потенциал. Смелости у них хватит. 

               

               

Эотан

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1148 : 17/07/2006, 14:21:21 »
Обрушить ядерный удар - куда? По США или РФ - самоубийство.
А спрашивать "удовлетворённости" фанатиков никто не станет.

               

               

Gallis

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1149 : 17/07/2006, 14:33:29 »

Цитата из: Эотан on 17-07-2006, 14:21:21
Обрушить ядерный удар - куда? По США или РФ - самоубийство.
А спрашивать "удовлетворённости" фанатиков никто не станет.


Ну, может, до ядерного и не дойдёт. Так дойдёт до индивидуального террора. Миротворца Рабина, вон, в своё время не постеснялись убить свои же. Да и Шарона, как известно, прокляли каббалисты, в результате чего он ныне, по крайнее мере, политически мёртв.

               

               

Эотан

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1150 : 17/07/2006, 15:40:46 »
Индивидуальный террор, как доказано эсерами, политически бесполезен.  8)

               

               

Зелёный_Ёжик

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1151 : 17/07/2006, 16:01:04 »

Цитата из: kuller on 17-07-2006, 02:33:06
 Ежик, Вы занимаетесь демагогией.


А Вы? ;)

По крайней мере, я привожу аргументы для своих утверждений. И разбираю аргументы оппонентов. Вам же то ли не хватает осведомленности в теме, то ли все известные Вам факты какие-то уж очень неудобные для Ваших взглядов ;)... вот и приходится Вам обходиться голословными придирками. Мне кажется, это и есть демагогия   :P. Буду рад, если Вы окажетесь когда-нибудь способны сказать что-нибудь по делу, но пока что - ждем-с...  ;) ::) ;D

               

               

Gallis

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1152 : 17/07/2006, 16:20:51 »

Цитата из: Эотан on 17-07-2006, 15:40:46
Индивидуальный террор, как доказано эсерами, политически бесполезен.  8)


Что ими доказано, ещё неизвестно. Просто это как бы не хорошо говорить, что террор эффективен, потому и говорят, что он, якобы, неээффективен. Меж тем, те же эсеры перебили массу эффективных полицмейстеров, чиновников, генералов, так что, думается, нанесли немалый ущерб государственной машине Царской России. А кадры, как известно, решают всё. На их место пришли бездари и всё провалили, сдали империю революционерам. То же было и на войне. В 1914-15 годах на фронте была выбита лучшая часть офицерства. В итоге на момент революции большую часть офицеров составляли те. кто получил соответствующие звания на курсах убыстренной подготовки. Эти ребята были из саморазных сословий. По убеждениям, в большинстве своём вские кадеты и те же эсеры. В результате армия не спасла государства, а саморазвалилась.

Или ещё пример. Александр Третий. Эффективно давил гадину революции. На него было много покушений. Но Бог спасал в самых отчаянных ситуациях. Умер на тринадцатом году своего правления. Многое успел сделать. А убей его те же народники на втором-третьем году правления, не было бы модернизации армии и флота, не было бы той политики, за что этого царя прозвали Миротворцем. Пришёл бы на его место кто-нибудь подобный его сыну-фотографу, и Империя Рассейская пала бы уже в каком-нибудь 1890-ом году.

Неэффективным террор всегда, кстати, называли ещё и потому, что основными творцами его были именно эсеры, а не большевики - враги эсеров.

А как борется милиция с неугодными движениями - выхватывают из толпы лидеров, заводил. Это ли не индивидуальный террор?



               

               

SHAMILL1405

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1153 : 17/07/2006, 16:26:09 »

Цитата из: Gallis on 17-07-2006, 09:43:52
http://www.ari.ru/doc/?id=2674

Сам думал в том же направлении, и вот нашёл подтверждение этой мысли. Заваруха в Ливане устроена для того, чтобы втянуть в войну в Иран. Для Ирана Сирия - верный союзник. Не получится просто с Ливаном, начнут бомбить Сирию, с расчёте на то, что Иран вступиться за неё, и тогда янки обрушат свои томагавки непосредственно на Иран. А похищение своих военных можно было и организовать ради такой большой цели. 


Я тоже присоединяюсь. В высказывании от: 14-07-2006, 22:40:30 » я уже говорил, что здесь идёт наглая провакация, втянуть Иран - одну из немногих стран, которая не покупается Штатами, не пляшет под ихнюю дудку.

А выход из ситуации на Ближнем Востоке не совсем уж и фантастический - это скинуть с пьедестала "золотого тельца", произвести всеобщее разоружение, запретить иметь армию и локализовать влияние сионистов. Если всё это не будет выполнено, то это будет продолжаться ещё 3000 лет.

               

               

GATO

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1154 : 17/07/2006, 17:10:51 »
территория Палестины того времени (1947) - это, прежде всего, британская колония и отсюда - декларация лорда Бальфура от 1917 г.
в 1948 году ( В день образования государства Израиль) войну "аль-Накба" развязали не евреи. Что-то все это благополучно забыли...
на резолюцию СБ от 1.04.48 - арабская коалиция просто "забила".

Цитата:
Через "Хезболла" втянуть Иран
 - зачем его втягивать, сам влезет (столько денег вложено в эту организацию - можно было всю Африку накормить)


               

               

kuller

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1155 : 17/07/2006, 22:36:27 »

Цитата из: Зелёный_Ёжик on 17-07-2006, 16:01:04
А Вы? ;)

По крайней мере, я привожу аргументы для своих утверждений.

Какие же?
Может быть такие:
Цитата:
Нет, не полноправным - а незаслуженно привилегированным. Поскольку постоянно, нагло, беззастенчиво  ущемляет права других полноправных государств и не несет за это абсолютно никакой ответственности благодаря опеке США и еврейского лобби в Европе.

или такие:
Цитата:
Из этого можно сделать вывод, что существование Израиля угодно немногим сильным мира сего, но противоречит интересам всего остального человечества.

а может:
Цитата:
Израиль мог бы обеспечить собственную безопасность, пойдя на равноправные добрососедские отношения с арабами. Но именно это противоречит политике эгоистичного и высокомерного государственного сионизма, которую проводит Израиль всю историю своего существования.
Аргументация то где?
Понимаете, Ежик, я лозунгов наслушался еще в пионэрские годы. Сейчас они меня не цепляют. Именно это (лозунги вместо аргументов) я и называю демагогией.
P.S. Хотелось бы (все-таки) посмотреть еврейскую ядреную бомбу.


               

               

Мумр

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1156 : 17/07/2006, 23:07:10 »
Пользователь Мумр получает предупреждение за флейм.
Прочим участникам - проьсба оставаться в рамках приличий. Экстремистские высказывания оставляйте при себе.
З.Ы. Нужна тема про Израиль - заведите. Здесь буду тереть как оффтопик.

               

               

SHAMILL1405

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1157 : 30/07/2006, 07:54:42 »

Цитата:
Как заявил в ходе официальной церемонии встречи лидера Венесуэлы президент Ирана Махмуд Ахмадинежад, обе страны имеют общие взгляды на различные региональные и международные проблемы.

В свою очередь Уго Чавес выразил надежду, что Иран и Венесуэла станут союзниками в "борьбе с мировым империализмом".
http://news.mail.ru//news.html?1012125

А это может обозначать вот что: В случае беспредела по отношению к Ирану, Венесуэла может сократить и прекратить поставку нефти в США. Так же всё идёт к многополярному миру, как я и говорил ранее.

К моменту, когда наступит пора дать ответ в августе на предложения "шестёрки" у Ирана на руках могут оказаться дополнительные козыри из-за изменения обстановки в мире и на Ближнем Востоке.

Цитата:
В Иране к смертной казни приговорены пять человек, причастных к теракту на юго-западе страны.
http://news.mail.ru/news.html?1012118

Это тоже о чём-то говорит :-X :-X :-X

К примеру, в Англии, да и в других странах, которые упорно хотят "демократизировать" Иран, подобное не могло случиться по причине двойных стандартов.

или

В Израиле, где правительство и военное лобби игнорирует мировое сообщество и международные организации.

Цитата:
Иран откажется от рассмотрения пакета международных предложений, направленных на прекращение обогащения им урана, если Совет безопасности ООН примет резолюцию, осуждающую  Иран.
 http://www.vz.ru/news/2006/7/30/43413.html

               

               

SHAMILL1405

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1158 : 03/08/2006, 14:16:48 »
ИМХО. "Вот откуда ноги растут". История зарождения и реализации мирной ядерной программы Ирана.

Цитата:
В сентябре 1994 года в Бушер по просьбе Тегерана были направлены специалисты из российского производственного объединения "Зарубежатомэнергострой". В результате переговоров было достигнуто соглашение о строительстве в Бушере атомной станции на базе двух российских энергоблоков. Этот контракт никоим образом не затрагивал вопросы достройки "немецкой" АЭС. Однако в 1995 году иранская сторона пересмотрела свои планы и предложила заморозить заключенный годом ранее контракт. Взамен России было предложено достроить два энергоблока, строительство которых бросил "Сименс". Москва согласилась помочь Тегерану завершить строительство первого энергоблока АЭС. Суммарная стоимость работ оценивалась в 800 млн долларов.

США немедленно выступили с резким протестом и пригрозили экономическими санкциями. Параллельно в ход пошли политические методы, включая обвинения Ирана в спонсировании международного терроризма и наличии секретной программы по созданию ядерного оружия. Однако все эти аргументы выглядели весьма неубедительно в приложении к этой конкретной сделке. Дело в том, что Иран, в отличие, например, от Индии или Израиля, является членом соглашения о нераспространении ядерного оружия, а его ядерная программа поставлена под контроль МАГАТЭ.

http://www.edinros.ru/news.html?id=112507

Подоплёка-то всё-таки экономическая.

               

               

Мумр

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #1159 : 03/08/2006, 16:57:50 »

Цитата:
Иран нашел выход из ближневосточного кризиса

 Решение ближневосточного кризиса может быть одно – уничтожение Израиля. Такой "оригинальный" способ предложил давний "доброжелатель" еврейского государства, президент Ирана Махмуд Ахмади-Неджад.

"Хотя главное исправление (ситуации) – это устранение режима сионистов, на данной стадии необходимо добиться скорейшего перемирия", - заявил Ахмади-Неджад, который на конференции в Малайзии выступает в качестве "заезжей рок-звезды".

"Великобритания и Америка - главные партнеры сионистского режима в его атаках против Ливана, именно они должны компенсировать ливанцам все убытки. Эти правительства должны ответить за свои преступления в Ливане", - заявил он в речи, копия которой была распространена среди делегатов саммита организации стран "Исламская конференция".

Он также обратился к мусульманским и арабским странам с призывом прекратить все политические и экономические связи с Израилем.


http://www.mignews.com/news/politic/world/030806_130719_95563.html

Вот почему.  ;)