Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Зачем Питер Джексон так искорежил "Две Башни"?  (Прочитано 7707 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Morinen

  • Гость

Цитата из: Розенбом!! on 17-02-2003, 22:22:08
Да уж посмотрел фильм уже 3 раза и книгу перечитал
1) Гимли получился какойто алкаш от героя который мне в книге нравиться больше всего не осталось и следа
2) Арагорн бездарно подобран мужику 100 с гаком он умудрённый опытом боец а не какойто оруженосец в потёмках по моему на его место пошел бы мужик из первых звездных войн которого красномордый убивает
3) Теоден это ваще тот ещё козёл по моему в книге они не ОТСТУПАЛИ а НАСТУПАЛИ в хельмову падь(вроде как) а сцена где Гендальф изгоняет из него Сарумана ваще пахнет средневековой Инквизицией
4) Фарамир ваще КОЗЁЛ
5) Наздрюли рулез что в первой что во второй части
6) А эти лесные пехотинцы которые в падь припёрлись?? ПД тут очень круто облажался
7) А фильм то очень хороший ;D  ;D (только это не ВК)



А ты чего на фильм-то три раза ходил, если у тебя все "ваще КОЗЛЫ"? ??? :)

               

               

Eileen

  • Гость

Цитата:
А Фарамир, по-твоему, - это не серьезно

Даже и не знаю. Здесь все так против него. Когда первый раз посмотрела - сама возмущалась сильно, но вот пересмотрела - вроде поняла задумку Джексона.  
Цитата:
2) Его поведение. Обращался он с хобитами достаточно грубо, но представьте себе ситуацию: границы Мордора, стычки с превосходящими силами, и 2 странных (в Лориэнских плащах и т.д. существа).
3) В первый раз смотрела - не поняла. Сейчас вроде ясно: Фарамир оказался очень сильным. Вспомним пример Боромира - он попал под власть кольца после подробного объяснения Гэндальфа, Элронда и других, когда он находился с таким людьми как Арагорн и Леголас. Кольцо поработило его. А Фарамир? Он, получавший недостаточно внимания, переживающий за Гондор, находясь без опытных советчиков, сумел перебороть себя, понять опасность, исходящую от кольца и принял правильное решение.



               

               

Розенбом!!

  • Гость
Не ты не так поняла они козлы не по книге а по фильму сама посуди Фарамир по книге был учеником Гендальфа добрым малым а в фильме???(ответ напрашивается)
Или о Теодене взял и повел (по фильму) отступать в горы где заставил сражаться детей и стариков ну и кто он после этого???
А ходил я так много раз для того чтобы найти что похвалить и нашёл!!
1) Актёр Гендальфа (отлично подобран)
2) Назгулы отлично сделаны или прорисованы
3) Горлум (браво браво)
И всё не кажеться ли вам что это очень мало?????
А да 4) слон или элефант лучшее в фильме!!!

               

               

Gimli

  • Гость

Цитата из: Розенбом!! on 17-02-2003, 22:22:08
2) Арагорн бездарно подобран мужику 100 с гаком


если быть точным до занудства то 90
Цитата:
3) Теоден это ваще тот ещё козёл по моему в книге они не ОТСТУПАЛИ а НАСТУПАЛИ в хельмову падь(вроде как)


отступали-отступали. Но без женщин и детей и армией все же, а не 50 чел. :)
Цитата:
а сцена где Гендальф изгоняет из него Сарумана ваще пахнет средневековой Инквизицией


Иначе было слишком долго объяснять, как Wormtongue вредил королю. Хотя, конечно, при таком раскладе непонятно, зачем он вообще нужен.
Цитата:
4) Фарамир ваще КОЗЁЛ


Ну, конечно, не "ваще", но да, слегка козловат, но на эту тему много уже сказано.

Если еще придираться к мелочам - то странно, что Мерри и Пиппин лучше знают, что творится в Фангорне, чем Treebeard. Причем мне непонятно, зачем Джексону нужна была такая интерпретация.

               

               

Eileen

  • Гость

Цитата:
Если еще придираться к мелочам - то странно, что Мерри и Пиппин лучше знают, что творится в Фангорне, чем Treebeard. Причем мне непонятно, зачем Джексону нужна была такая интерпретация.

Ну как это зачем? А как же  Мерри с Пином героями будут?
А так - все хоббиты совершили великие дела! ;D

               

               

некромант

  • Гость

Цитата из: Eileen on 19-02-2003, 22:17:24
А как же  Мерри с Пином героями будут?


Мда, это с левыми ножиками-то! :)

               

               

Eileen

  • Гость
А то!
Хоббиты - это сила. 8)

               

               

некромант

  • Гость
Скорее - могила! 8)

               

               

creature

  • Гость
не , а вы посмотрите, как в Мы Это Видели слюной исходятся...... прям нахвалить не могут.... замечу ещё пару ключевых моментов. о которых как-то не словом...... немножко многовато, но возможно по делу......

Необходимое Введение. Для меня данный фильм представляет ценность только в переводе от студии «Божья Искра», и по этому все имена будут такими же как и в фильме Братва и Кольцо. Введём необходимые обозначения: Арагорн= Агроном, Леголас=Лаголас, Гимли= Гимлер, Фродо= Фёдор, Сэм= Сеня, Мери=Мерин, Фарамир= Фаралгин, Гондор=Гондурас, Саруман=Сарумян, урук-хай= цурюк-хай, элронд= агент смитт, а остальное останется, как и было.

Самые большие ляпы (хотя весь фильм есть один большой ляп, но с этими вещами явно пербрали):
Рохан- королевство коневодов! Воистину! Ну можно сказать не королевство, а какое-то убогое феодальное государство, где даже сеньор не может позволить себе нормальный дворец, а слуги и подданные напоминают стадо, я извиняюсь, БОМЖей. Вы видели обычный народ, вы видели Эдорас? Это ваще как понимать? Я могу биться об заклад, что любая мало-мальски приличная деревня нашей страны обойдёт Эдорас по всем показателям, а местный клуб или сельпо может вполне сойти за так называемые «Золотые Палаты». Наверное, сценаристы восприняли слова Гримы за чистую монету и сделали из гордых роханцев стадо пьяных, ленивых обормотов. И весь дом Йорла……ну дальше вы знаете. Мне, чес слово было стыдно на это смотреть! Шутка ли, второе по силе государство, и в таком [censored]. А там все грязные, в лохмотьях каких-то… А как Тэодена увидел, так чуть со стула не свалился. Вот так должны выглядеть настоящие зомби! Ура товарищи! Йорл сматывается по приказу! Тоже хорошая новость! И что самое интересное отправляется вырезать орков по полям-степям Родины, эдакий партизан самоучка! Смешно, просто смешно! О битвах в Роханском Государстве чуть по позже.

Путешествия весёлой троицы. Ой, да ой. Эти трое шороху то навели. Определённо гном превратился в шута, который весь фильм выкидывал какие-то номера. Кто-то писал. Что вовсе нормально он шутил… ага…  Особенно: «Не уберегли» (при виде мысли, что хоббитам крышка). Вы заметили, что на этот раз все шутки исходили именно от него? И причём шутки скажем прямо, опускающие гномов. Ну, на стрелке у Гэндальфа всё было более-менее путём, за исключением атаки в стиле ниндзя. Встреча с БОМЖами Йорла тоже прошла непредсказуемо: Агроном испугался и выдал врагам все секреты ни за [censored]. Сдерживание стражников в Золотых Палатах, тоже приколно смотрелось. Но вот самый прикол, это нежности с лошадью: «ну дай мне буськи, милый конь!». Нападение с гиено-волками было эффектно и даже не явилось лишним. Эдакий ничего не решающий момент. Но вот зачем Агронома топить решили? Неясно. Ну и шутки с фокусами в Хорнбурге о которых немного позже.

Мерин с Пиппином. Ребята явно повзрослели, и перекинулись с краж по огородам на пудрение энтам мозгов. В чем, кстати, и преуспели. Даже энты со всей их тысячелетней мудростью оказались слишком тормознутыми, чтобы понять хоть что-то. Жаль, не увидели мы чудесного напитка энтов….. Жаль. Да и энты какие-то совсем трухлявые получились.

Сеня с Фёдором превые минут двадцать полностью оправдывали ожидания, но потом всё пошло вкривь и вкось. Началось это вкривь с травы неизвестно кем подожжённой на болоте и падением Сени к Вратам. Один только Голый порадовал, да и дубляж очень приличный был. Там  дальше все ляпы на лицо, даже не хочется их перечислять. Замечу лишь что у элефантов на спине разместился целый взвод, вместо одного  или 2х человек.  И видимо сценаристы плохо читали книжку и совсем забыли о том факте, что товарищи шли только по ночам. Но пик смеха, это Фёдор с кольцом на мосту в Осгилиате, чуть ли не размахивающий им перед носом назгула, который всего от какой-то стрелы (даж не эльфийской) полетел в аптеку.

Осгилиат – вечная переправа. Знаете, как будто Саурон услышал слова Студии Божья Искра, и решил использовать танковые клинья, ковровую бомбардировку и стратегическое ядерное оружие. Весь город обгорел поморщился, развалился… Знаете, чем-то Грозный напоминает только что после его освобождения. Ещё туда пару немецких тигров и солдат немецких, и можно снимать фильм о Второй Мировой войне. Смех какой-то.

Ну и апогей идиотизма – Битва при Хорнбурге. Хуорнов мы не увидели, а увидели лишь стаю эльфов, судя по форме, они марш-броском только что прибыли из Египта, причём строевые учения проходили у них каждый день.  Ну и Лаголас сначала начавший в панике бегать с криками : «Всё пропало! Гипс снимают! Клиент Уезжает!». Агроном не переставал бегать и всех успокаивать. Ну ещё были Лаголасы на Щитах, Гимлер на мосту, Халдир с криком на устах: а в книжке я на запад ведь уплыл! Урки забежавшие в тронный зал и многое другое.
О минах и олимпийцах. Извините, но я просто катался по полову при виде калоотстойника, положенных туда подводных мин, и олимпийца с факелом, которого даже с двух стрел замочить не удалось, и он на щупака прыгнул на верную смерть. Под танк, так сказать с гранатой!. Ну а затем взрыв и т.д. и т.п.
По поводу расстрела на мосту. Всё объясняется крайне просто: 1е) все забыли дома луки/арбалеты, 2е) кончились стрелы. Тут некоторые товарищи говорили, что дескать реально в такой толпе нормально поколбасится, не получив по роже ни одной стрелы. Ну, господи, уж кто-кто, а урки своих тоже бы не пожалели, чтобы такую парочку заколбасить. Вспомним хотя бы  историю с Хурином, во время его пребывания на острове.
По данным переписи населения. Скорее относится к тов ПиДжею. Ещё раз говорю как это было: гарнизон крепости(Хама)-1тыс, Тэоден (из Эдораса)- 1 тыс, Гэндальф с Востока – 2тыс. Орки –10 тыс. А получилось в крепости 300 чел. Да и Гэндальф привёл 2000 (хорошо, что хоть мы знаем откуда ).
Но эт по ляпам всё………. Что лежало сверху. А если копать глубже, то и 100 МБ a формате тхт будет мало.

Актёры. Как всегда всё неплохо. Особенно сильно-это Голый и Грима. Если бы была моя воля, обоим по Оскару, не задумываясь.
 
Эффекты. А ведь могли. И опять для получения нормального фильма помешал нормальный сценарий, а не спецэффекты, которые были сделаны по высшему разряду. Ну Битва при Хельме чего только стоит!

Время. Вот только здесь товарищи не надо жаловаться на то, что опять надо было бы 6 часов на всё про всё. А потому и получилась такая лабуда. Первую половину книги рассказали за минут 30, после чего занялись како-то мудотой. Наверное от 3й части стоит ждать каких-то ужасных ускорений, и выбрасывания возможно самых важных моментов.

Прогноз. Мерин убивает Назгула, морковкой из 1й части, Агроном бьётся с Сауроном и в решающей момент, когда Агроному казалось уже крышка, кольцо вместе с Голым летит в Домну. Сарумян поканчивает жизнь самоубийством, после чего с башни прыгает и Грима. Фёдор окончательно перейдёт на герыч, и будет закидываться, даже когда у него не будет кольца, от чего и уплывёт на запад, где герыч, поговаривают, бесплатно дают. Саруману посмертно дают премию им. Тов. Феанора за изобретение взрывчатки. Где-то так.

Резюме. Ну и вот это мы называем ТТТ? Оказывается мы были несправедливы К Братству там только запах был слышен, теперь же в камеру показали источник этой вони

               

               

Эотан

  • Гость
Еще раз - фильм снимался НЕ для толкиенистов.  А "это" - для тех, кто никогда не читал книг Профессора. Это комикс, грешить на несовпадение которого с ВК - пустое дело. Представьте себе фильм-экшн по Библии в исполнении, скажем, Спилберга. Представили? Вот-вот. Отменные спецэффекты, неплохой кастинг, умопомрачительный бюджет и полное несоответствие оригиналу из-за его неудобства и занудности при экранизации.
Поэтому я предпочитаю РИ и RPG. Там больше простора для мысли и для фантазии.

               

               

Eruraven

  • Гость
Зачем тогда экранизировать, если режиссер не собирался передавать идеи, заключенные в книге? Сюжет неудобный? Занудный? Так написал бы оригинальный сценарий и снимал по нему. Зачем книгу трогать, если нет желания ей следовать?  >:(

               

               

Eileen

  • Гость
Возрождаю свой вопрос.
Мне показалось или на самом деле мертвый Лориэн, по которому бродит Арвен, и примордорский лесок из конца фильма - одна и та же новозеландская рощица?

               

               

некромант

  • Гость
Не, лориен вроде позеленее был.

               

               

Elwing

  • Гость
Согласна, Лориен по-симпатичнее, по-зеленее был...  ;D

               

               

Eileen

  • Гость
Да нет, нормальный Лориэн очень даже симпатичный, а вот мертвый...

               

               

некромант

  • Гость
2Eileen: Ты где это там мертвый Лориен видела? ???
2creature: тебе писать столько не в лом было? ;)

               

               

Eileen

  • Гость
Где?
В "Двух Башнях".
Когда Арвен после смерти Арагорна бродит по лесу.

               

               

некромант

  • Гость
Не, тогда примордорский лесок позеленее :)
А что, разве Арагорн умер? ;D
Кстати, а ты уверена, что то именно Лориен был?

               

               

Elwing

  • Гость
2некромант6 если по книге, то получается, что это был Лориэн... но учитывая воображение режиссера...

               

               

Gloredhel

  • Гость

Цитата из: Eileen on 23-02-2003, 18:41:40
Где?
В "Двух Башнях".
Когда Арвен после смерти Арагорна бродит по лесу.



а сколько лет к тому времени должно было пройти! и вообще -  не Лориен это, а фантазия Элронда/Арвен