Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Война в Иране ... неизбежна?  (Прочитано 71955 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Зелёный_Ёжик

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #980 : 01/06/2006, 16:45:09 »

Цитата из: GATO on 01-06-2006, 12:48:55
 всё что требовалось от Ирана - допустить представителей МАГАТЭ на свои ЯЦ и доказать мирную направленность ЯП.


Задача на уровне доказательства отсутствия черной кошки в темной комнате ;).

Вон, Ирак отказался от производства ОМП. И инспектора всякие ходили по Ираку как у себя дома. И что это изменило?  :o ::)

Цитата из: GATO on 01-06-2006, 12:48:55
 Выполнит эти условия - и не будет никакой бомбардировки.


1) Иран как раз ставит обратную задачу: заставить мир опасаться иранского ЯО при его отсутствии и даже отсутствии реальных возможностей его создать в обозримом будущем ;). Именно как противовес возможной (весьма возможной!) агрессии США.

2) проблема именно в том, что США беспричинно присвоили себе право ставить подобные условия. Снимет США свои идиотские претензии - и не будет никакой бомбардировки  :P

3) У всех перед глазами примеры Ирака и Сев.Кореи. Я бы на месте Ирана тоже выбрал себе корейскую модель поведения ;)

               

               

GATO

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #981 : 01/06/2006, 17:25:23 »
Ирак
ОМП было лишь одним пунктом из длинного списка претензий.
Не списывайте со счетов "прогулку" по Кувейту. Или, с Вашей точки зрения, это мелочь?

Иран
т.е. - Вы рассматриваете позицию Ирана, как позицию страны-ядерной шантажистки?
Тогда к чему вообще весь сыр-бор - за шантаж, обычно, бьют фэйсом об тэйбл.
Блеф хорош до момента вскрытия карт и этот момент наступил. Либо ты признаешь, что карты на твоих руках - полное фуфло и скидываешь, либо тупо орёшь о краплённой колоде. Вижу пока только "Ор".

Претензии США обоснованы пактом "о нераспространении". А это уже - матчасть, которую надо знать.


Корейская модель? 400 г риса на сутки? Виват тебе, партийная глупость, помноженная на упёртость...

               

               

Эотан

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #982 : 01/06/2006, 17:56:45 »
За Кувейт, вообще говоря, на Ираке ещё 15 лет назад потоптались.
Так что огласите весь список пожалста :)

А если брать Израиль с его ЯО, полученным от Штатов? Почему там до сих пор нет (и в обозримом времени не будет) инспекторов ООН?
Что до пакта о нераспространении, то вот как раз Израиль и есть один из пунктов, по которому его нарушили сами Штаты. И пакистанская ядрёная бомба тоже имеет отчётливый заокеанский душок - у китайцев самим не хватает, так что скорее всего бомба именно американская.

Что до корейской модели, то вполне демократичная Колумбия или Боливия не может себе и такого позволить. Это говорит о партийной глупости или о чём-то более другом?

               

               

Зелёный_Ёжик

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #983 : 01/06/2006, 18:02:33 »

Цитата из: GATO on 01-06-2006, 17:25:23
 ОМП было лишь одним пунктом из длинного списка претензий.

<вырезано цензурой>ОМП было главным поводом для вторжения США в Ирак - и единственным сколько-нибудь правомерным (потому что внутренние дела Ирака для американцев - не их собачье дело вообще). И как раз этот-то повод оказался полной лажей... Остальные, впрочем, тоже как-то не удается обосновать до сих пор ;).

Цитата из: GATO on 01-06-2006, 17:25:23
 Не списывайте со счетов "прогулку" по Кувейту. Или, с Вашей точки зрения, это мелочь?

Опять дурачком прикидываетесь? >:(<вырезано цензурой>

Вторжение Ирака в Кувейт было поводом к вторжению в 1991г., но и за это Ирак расплатился более чем сполна: экономическая блокада, эмбарго на поставки оружия и запчастей к нему, унизительные инспекторские проверки и тотальный шпионаж под видом таких проверок... В 2003г. никакого иракского присутствия в Кувейте не было, и все последствия его убраны - так что предъявлять Ираку претензии 12-летней давности было бы по крайней мере странно.

Цитата из: GATO on 01-06-2006, 17:25:23
 Вы рассматриваете позицию Ирана, как позицию страны-ядерной шантажистки? за шантаж, обычно, бьют фэйсом об тэйбл.


<вырезано цензурой>

Не пудем путать шантаж, которым неприкрыто и систематически занимаются именно США, с позицией ответа на шантаж, которую сейчас занимает Иран: ведь, кроме собственной безопасности, Иран ничего у США не вымогает! Тогда как США пытаются доказать свое "право" решать сугубо внутренние вопросы политики Ирана, грубо посягая на его суверенитет.

Цитата из: GATO on 01-06-2006, 17:25:23
 Блеф хорош до момента вскрытия карт и этот момент наступил.


А кто решил, что пора открывать карты? ;) Иран продолжает торговлю. Имеет право  :P

Цитата из: GATO on 01-06-2006, 17:25:23
 Претензии США обоснованы пактом "о нераспространении". А это уже - матчасть, которую надо знать.

Кстати о знании матчасти. Ну-ка, <вырезано цензурой>, припоминайте: какие страны на данный момент обрели ЯО после подписания упомянутого пакта? И как США реагировали на это? ;) :P

Цитата из: GATO on 01-06-2006, 17:25:23
 Корейская модель? 400 г риса на сутки?


Вам про Фому, а Вы - всё про Ерему... <вырезано цензурой>  ;D :o :P

<вырезано цензурой>: речь идет не о политической или экономической модели государств, а о модели поведения перед лицом американского шантажа.

Ирак поднял лапки кверху, согласился на международный (т.е. проамериканский) контроль - и все равно не избежал агрессии; в результате никому в мире не хочется повторять этот вариант и ждать элементарной порядочности со стороны безгранично наглеющих  Штатов.

Сев. Корея послала Штаты куда положено и заявила, что они имеют и будут впредь развивать свое ОМП - и Штаты заткнулись в тряпочку, утерлись и успокоились.

Неудивительно, что Ирану хочется повторить результат Кореи и совершенно не хочется повторять результат Ирака.

<вырезано цензурой>


Пользователю Зеленый Ёжик выносится модераторское предупреждение за неоднократный переход на личности в обсуждении. Просьба впредь поменьше ёрничать и глумиться над людьми - тереться будут все содержащие подобные наезды сообщения, целиком.

               

               

SHAMILL1405

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #984 : 01/06/2006, 21:05:53 »

Цитата из: GATO on 01-06-2006, 12:48:55
SHAMILL1405,
Злостный оффтопик
не будем о мыслеформах


Цитата:
В соответствии с положениями синергетики - науки о самоорганизации сложных систем - наша планета сейчас находится на той стадии, когда ее организм чрезвычайно чувствителен к точечным резонансным воздействиям. И направление ее эволюции во многом зависит от психического состояния каждого из нас. Это касается не только социальных процессов, но и геологии и климата Земли, от которых напрямую зависит выживание человечества. Сегодня уже очевидно, что объединившиеся мыслеформы даже нескольких десятков человек способны воздействовать на организм планеты подобно иглоукалыванию в акупунктурные точки: могут гармонизировать его, а могут еще более усилить дисбаланс. Все зависит от того, что будут нести мысли: пессимизм и панику или направленность на благоприятный исход. Если программировать "негатив", то он со всей неизбежностью начнет сбываться.

http://www.pravda.ru/science/mysterious/human/39262-11/

               

               

SHAMILL1405

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #985 : 02/06/2006, 00:31:36 »

Цитата:
 Москва считает важным, чтобы перспектива переговоров не затруднялась попытками угрожать Тегерану или внести в их повестку дня вопросы, не относящиеся к центральной задаче урегулирования проблемы ядерной программы Ирана.
Представитель МИД России призвал Иран конструктивно откликнуться на предложение Вашингтона.
http://www.regions.ru/news/1981990/

               

               

GATO

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #986 : 02/06/2006, 13:23:10 »

Цитата:
Вторжение Ирака в Кувейт было поводом к вторжению в 1991г., но и за это Ирак расплатился более чем сполна: экономическая блокада, эмбарго на поставки оружия и запчастей к нему, унизительные инспекторские проверки и тотальный шпионаж под видом таких проверок... В 2003г. никакого иракского присутствия в Кувейте не было, и все последствия его убраны - так что предъявлять Ираку претензии 12-летней давности было бы по крайней мере странно.
 
исходя из Вашей позиции, после окончания второй мировой достаточно было ввести против Германии вышеперечисленные санкции и не затевать Нюрнбергского процесса. Оставить военных преступников в покое и дать им возможность и дальше "коптить небо".

Цитата:
Не пудем путать шантаж, которым неприкрыто и систематически занимаются именно США

поточнее, пожалуйста.

Цитата:
с позицией ответа на шантаж, которую сейчас занимает Иран: ведь, кроме собственной безопасности, Иран ничего у США не вымогает!
 
рэкитир с лицом ангела?

Цитата:
Тогда как США пытаются доказать свое "право" решать сугубо внутренние вопросы политики Ирана, грубо посягая на его суверенитет.
что вы понимаете под "внутренние вопросы политики"?

перестаньте, наконец, передёргивать и путать понятия. США и ООН "две большие разницы"

Цитата:
А кто решил, что пора открывать карты? ;) Иран продолжает торговлю. Имеет право  :P
имеет, он только и умеет, что "иметь" международное право.
если под договором о нераспространении стоит - "Иран", будьте любезны выполнять статьи договора. Нет - выходите из договора.

Цитата:
Сев. Корея послала Штаты куда положено и заявила, что они имеют и будут впредь развивать свое ОМП - и Штаты заткнулись в тряпочку, утерлись и успокоились.
 
1. Северная Корея вышла из договора
2. сентябрь 2005 - заявление представителя Северной Кореи в ООН - "Северная Корея объявила о готовности отказаться от своих ядерных программ и снова присоединиться к Договору о нераспространении ядерного оружия" 19.09.2005



               

               

SHAMILL1405

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #987 : 02/06/2006, 15:12:53 »

Цитата:
Участники встречи в Вене договорились, что военная сила в отношении Ирана не будет применяться при любом сценарии, заявил в пятницу министр иностранных дел России Сергей Лавров.
http://www.vz.ru/news/2006/6/2/35987.html

Войны, начиная с Югославии происходили по причине как бы слабости России. На сегодняшний день Россия набирает обороты: это энергоресурсы (при помощи которых можно остудить разгорячёные головы), укрепление обороноспособности (тоже отрезвляют), грамотная внешняя политика (ШОС, G-8), усиление рубля (конвертируемость) и т.д.  При таких компонентах Штатам будет крайне сложно игнорировать мнение России и как следствие невозможность развязывания войны "по беспределу".

Цитата:
«Но проект резолюции (по Ирану) остается на столе. Если Иран откажется, у соавторов проекта есть полное право вернуться к его обсуждению в СБ ООН», - сказал Лавров.

В то же время он напомнил, что в проекте резолюции «ни о каких санкциях (в отношении Ирана) речи не идет»


               

               

GATO

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #988 : 02/06/2006, 15:43:07 »

Цитата из: SHAMILL1405 on 02-06-2006, 15:12:53
Войны, начиная с Югославии происходили по причине как бы слабости России. На сегодняшний день Россия набирает обороты: это энергоресурсы (при помощи которых можно остудить разгорячёные головы), укрепление обороноспособности, грамотная внешняя политика (ШОС, G-8), усиление рубля (конвертируемость) и т.д.  При таких компонентах Штатам будет крайне сложно игнорировать мнение России и как следствие не возможность развязывания войны "по беспределу".


Югославия - отдельная песня... Сравнивая СССР с Югославией, мы ещё довольно легко "разбежались", "под бутылочку" в Беловежье...
Энергоресурсы - не бесконечны. Сегодня они есть, завтра (утрирую) - их нет. И что тогда? (раньше экспортировали зерно, теперь - нефть и газ)

Радует одно - в стране, наконец-то вспомнили, что есть вооруженные силы.

А чью сторону - т.е. вариант решения (силовой или переговоры), примет СБ - будет зависеть в первую очередь, от позиции Ирана.

Злостный оффтопик
Вчера Хазанов на программе о смертной казне (1 канал) сказал изумительные слова - страх смерти преобладает над неотвратимостью наказания.


               

               

SHAMILL1405

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #989 : 03/06/2006, 13:57:26 »

Цитата из: GATO on 02-06-2006, 15:43:07
Югославия - отдельная песня... Сравнивая СССР с Югославией, мы ещё довольно легко "разбежались", "под бутылочку" в Беловежье...


Вот здесь ты наверное неправильно меня понял. После распада СССР - война в Югославии, в Ираке, в Афгане. Беспредел. Игнорирование мирового сообщества. То есть пока правоприемница СССР - Россия восстаналивала свою былую мощь - не было такой силы, которая могла бы противостоять агрессивным планам Штатов.

Цитата из: GATO on 02-06-2006, 15:43:07
Энергоресурсы - не бесконечны. Сегодня они есть, завтра (утрирую) - их нет.


В 2015 году Россия планирует полёты на Луну за гелием-3 и в 2020 году промышленную добычу безрадиактивного сырья, которого хватит на 1000 лет и более. Россия собственно поддерживает Иран потому, что рассчитывает построить АЭС, а далее поставлять тот же самый гелий-3 в Иран.

Цитата из: GATO on 02-06-2006, 15:43:07
Радует одно - в стране, наконец-то вспомнили, что есть вооруженные силы.


Про вооруженные силы никто и не забывал - экономическое положение было не простое.

Цитата:
Министр обороны США Дональд Рамсфелд утверждает, что Китай и Россия, также как Северная Корея, входящая в американскую «ось зла», мешают сотрудничеству стран Юго-Восточной Азии. Новый виток напряженности в отношениях между Москвой и Вашингтоном связан с лояльностью Шанхайской организации сотрудничества к Ирану.


Цитата:
Эксперты связывают резкое выступление Дональда Рамсфелда с юбилейным саммитом Шанхайской организации сотрудничества, намеченным на 15 июля. В ШОС входят Россия, Китай, Таджикистан, Киргизия, Узбекистан и Казахстан. Иран является наблюдателем в этой организации, и он уже подал заявку на полное членство; Тегеран также получил приглашение об участии в саммите ШОС.


Цитата:
Иран не «принят в ряды» ШОС, а, наряду с Индией, Монголией и Пакистаном, является наблюдателем, что коренным образом отличает их статус от статуса членов этой организации. В ШОС неоднократно подчеркивали, что двери этой структуры не закрыты для других стран

http://www.vz.ru/top/

к примеру, для Венесуэлы.


               

               

SHAMILL1405

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #990 : 03/06/2006, 18:36:36 »

Цитата:
М.А.Нежад заявил, что "правительство и народ Ирана имеют твердое намерение овладеть энергией мирного атома и не откажутся от своего неотъемлемого права в ядерной сфере".

Президент Ирана подчеркнул, что Тегеран в ядерной области действует в соответствии с нормами Международного агентства по атомной энергии. "Мы максимально сотрудничаем с МАГАТЭ, и нет ни одного доказательства, что Иран не взаимодействует с этой международной организацией", - отметил он.

М.А.Нежад также назвал основную, на его взгляд, причину противодействия Запада реализации законного права Ирана на мирную ядерную энергию. По его словам, "причина заключается не в боязни распространения ядерного оружия, как утверждают на Западе, а в том, что достижения Ирана в области передовых технологий откроют дорогу к таким технологиям всем независимым государствам в мире и приведут к усилению исламского мира".
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2006/06/03/03025027_bod.shtml

               

               

kuller

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #991 : 04/06/2006, 00:52:59 »

Цитата из: SHAMILL1405 on 03-06-2006, 13:57:26
 Россия собственно поддерживает Иран потому, что рассчитывает построить АЭС, а далее поставлять тот же самый гелий-3 в Иран.

Как я понимаю, гелий применяется (теоретически) в термоядерных реакторах (синтез, а не распад). Как я понимаю, промышленного ТЯР еще никто не создал (даже Иран).

               

               

Yamtrey

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #992 : 04/06/2006, 21:55:55 »

Цитата из: Lex Luger on 15-09-2005, 19:25:12
http://www.gazeta.ru/2005/09/15/oa_170907.shtml

Итак, Иран сделал шаг, провокационный шаг. С какими целями, интересно?




А кто как думает, а? Я лично считаю что Иран подобно человеку от рождения слабому, заручился поддержкой более сильного, кстати "вечно претендовавшего" на него, друга России. ГУАМ против России , Американцы уже пытаются строить там базы, несмотря на сопротивление народа, вообщем нис Ираном война неизбежна, война неизбежна между двумя вновь сформировавшимися(хотя не до конца) полюсами : Американским НАТО и Российской опозицией( Ну Китай к примеру, или Венесуэла с Боливией), ах да особое место сдесь занимают японцы ,готовые продать с патрахами Америку  в любую секунду , только свистни... >:( >:( >:( :-X

               

               

GATO

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #993 : 05/06/2006, 17:35:13 »

Цитата из: SHAMILL1405 on 03-06-2006, 13:57:26
Вот здесь ты наверное неправильно меня понял. После распада СССР - война в Югославии, в Ираке, в Афгане. Беспредел.

от мощного рычага-противовеса осталась только тень. и это было задолго до распада СССР. в 80-х годах. А реально оттолкнула от союзничества - прогулка по Афганистану.

Цитата из: SHAMILL1405 on 03-06-2006, 13:57:26
Игнорирование мирового сообщества. То есть пока правоприемница СССР - Россия восстаналивала свою былую мощь - не было такой силы, которая могла бы противостоять агрессивным планам Штатов.

мощь СССР базировалась на:
1. Странах-сателлитах (способных голосовать в ООН) - внешняя политика
2. РВСН
Вот тут ты прав - противопоставить грамотной внешней политике США было нечего.


Цитата из: SHAMILL1405 on 03-06-2006, 13:57:26
В 2015 году Россия планирует полёты на Луну за гелием-3 и в 2020 году промышленную добычу безрадиактивного сырья, которого хватит на 1000 лет и более. Россия собственно поддерживает Иран потому, что рассчитывает построить АЭС, а далее поставлять тот же самый гелий-3 в Иран.

Хм... нам бы до завтра дожить...
Насчёт Ирана - браво. Суть договора строительства АЭС ты уловил - строительство и поставка (с последующей утилизацией) лежит целиком на стране-строителе.
Насчёт гелия-3 - kuller прав, промышленного образца нет
АЭС будет работать на обычном обогащенном уране.

Цитата из: SHAMILL1405 on 03-06-2006, 13:57:26
Про вооруженные силы никто и не забывал - экономическое положение было не простое.

1990 год - 2006 год... 16 лет - не слишком ли уж длительное критическое состояние?



               

               

SHAMILL1405

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #994 : 05/06/2006, 18:35:44 »

Цитата из: GATO on 05-06-2006, 17:35:13
Насчёт гелия-3 - kuller прав, промышленного образца нет
АЭС будет работать на обычном обогащенном уране.


Где-то в прессе было отмечено, что после не больших переделок АЭС можно будет эксплуатировать на безрадиационном топливе - гелии-3.

Цитата из: GATO on 05-06-2006, 17:35:13
1990 год - 2006 год... 16 лет - не слишком ли уж длительное критическое состояние?


Что делать - именно такие сроки нужны для перевооружения и не только у нас.


               

               

Зелёный_Ёжик

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #995 : 05/06/2006, 18:43:03 »

Цитата из: GATO on 05-06-2006, 17:35:13
 от мощного рычага-противовеса осталась только тень. и это было задолго до распада СССР. в 80-х годах. А реально оттолкнула от союзничества - прогулка по Афганистану.


Ложь. Вторжение СССР в Афган, конечно, стало благодатной почвой для американских пиар-акций, но вторжения самих США в разные страны примерно тогда же, как и вторжение США в тот же Афган недавно, почему-то ;) не имели такого эффекта, который GATO им приписывает. Боле того: в те же 80-е гг. СССР, хоть и возводился в ранг "империи зла", вызывал если не любовь, то по меньшей мере опаску - и высказанного вслух неодобрения СССР хватило бы, чтобы на корню пресечь беспредел со стороны США, подобный нынешнему. А вот горбачевский СССР после 1985г, хоть и превозносился проамериканскими СМИ, воспринимался в мире уже как государство-тряпка, об которое можно и нужно спокойно вытирать ноги.  Ельцинская Россия унаследовала эту "почетную" роль в полной мере. >:(

Цитата из: GATO on 05-06-2006, 17:35:13
 1990 год - 2006 год... 16 лет - не слишком ли уж длительное критическое состояние?


Да, слишком длительное, тем более что отсчитывать его надо с 1985г, да и по сию пору оно не то чтобы совсем закончилось. Но для него были вполне очевидные причины. В любом случае, надо радоваться его завершению и стремиться к скорейшему преодолению его последствий.

               

               

kuller

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #996 : 06/06/2006, 09:36:16 »

Цитата из: SHAMILL1405 on 05-06-2006, 18:35:44
Где-то в прессе было отмечено, что после не больших переделок АЭС можно будет эксплуатировать на безрадиационном топливе - гелии-3.

Злостный оффтопик
Если к паровозу приделать крылья, то он станет самолетом  ;)
Цитата:
Что делать - именно такие сроки нужны для перевооружения и не только у нас.
Перевооружение не должно сказываться на боеспособности. Когда же действующий авианосец продают в Китай для устройства на нем аттракционов - это странное какое-то перевооружение. Нездоровое.

               

               

SHAMILL1405

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #997 : 06/06/2006, 10:42:43 »

Цитата из: kuller on 06-06-2006, 09:36:16
 Когда же действующий авианосец продают в Китай для устройства на нем аттракционов - это странное какое-то перевооружение. Нездоровое.


Злостный оффтопик
Во времена совдепии ещё не такие чудеса происходили. Японцам продавали 20-ти тонный КрАЗ. Они его переплавляли и делали десяток легковых автомобилей.



               

               

GATO

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #998 : 06/06/2006, 16:05:44 »

Цитата из: SHAMILL1405 on 05-06-2006, 18:35:44
Где-то в прессе было отмечено, что после не больших переделок АЭС можно будет эксплуатировать на безрадиационном топливе - гелии-3.

ну как сказать. имхо, дешевле построить новый токамак, чем переделать старый реактор
ITER (http://ru.wikipedia.org/wiki/ITER)
TOKAMAK (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BA)

Цитата из: GATO on 05-06-2006, 17:35:13
Что делать - именно такие сроки нужны для перевооружения и не только у нас.


Начало перевооружения можно отсчитывать с 2000-2001, опять же - имхо. А всё, что было до этого - гнобизм.


Цитата из: Зелёный_Ёжик on 05-06-2006, 18:43:03
Ложь. Вторжение СССР в Афган, конечно, стало благодатной почвой для американских пиар-акций, но вторжения самих США в разные страны примерно тогда же, как и вторжение США в тот же Афган недавно, почему-то ;) не имели такого эффекта, который GATO им приписывает. Боле того: в те же 80-е гг. СССР, хоть и возводился в ранг "империи зла", вызывал если не любовь, то по меньшей мере опаску - и высказанного вслух неодобрения СССР хватило бы, чтобы на корню пресечь беспредел со стороны США, подобный нынешнему. А вот горбачевский СССР после 1985г, хоть и превозносился проамериканскими СМИ, воспринимался в мире уже как государство-тряпка, об которое можно и нужно спокойно вытирать ноги.  Ельцинская Россия унаследовала эту "почетную" роль в полной мере. >:(

Что ложь? Чем действия СССР в то время отличались от действий США? Да ничем.
Одинаковое "положу-ка я на всех" отношение к странам, стоящим рангом (наличие ЯО) ниже. Плюс - получение выгоды в результаты агрессии-вторжения (экономической, политической).
Вас так заботит нынешнее состояние талибов? Мне они - безразличны.
Аль-Каеда? Организация, входящая в список террористических организаций, запрещённых в большинстве "думающих" стран - приведу цитату - "Мочить в сортирах". В Багдаде захвачены представители дипмиссии - теперь что, лакировать этим <ВЦ>, которые это сделали языком отдельные части тела? Или в очередной раз проглотить "утку" про "дружественный захват"?
Меня более интересует положение тех афганцев, которые поверили СССР и вынуждены были уходить вместе с выводом войск.
Влияние Горбачёва на состояние внешней политики СССР - отдельная тема и не здесь. Соглашусь - да, развалил всё. Варшавский блок приказал долго жить. Польша "отвалилась" первой и потянула всех по цепочке. Куда делись хм... за "добро" на объединение Германий - то же вопрос. Да и внутренняя политика - профанация.
Все военные операции (агрессия, вторжение - это для правозащитников) США имеют статус СБ. Мы же, очнувшись от очередной клизмы подачки-заёма МВФ, вспомнили о себе, как о члене СБ, только в Югославии - когда в спешном порядке собрались и ввели в качестве миротворцев ВДВ.
Если ты не в состоянии навести порядок дома - какой же у тебя может быть международный статус? Никакого...
 
Цитата из: Зелёный_Ёжик on 05-06-2006, 18:43:03
Да, слишком длительное, тем более что отсчитывать его надо с 1985г, да и по сию пору оно не то чтобы совсем закончилось. Но для него были вполне очевидные причины. В любом случае, надо радоваться его завершению и стремиться к скорейшему преодолению его последствий.


я о современной России.
а гнобизм армии в СССР - использование её потенциала внутри государства - отсюда и все беды.
да, я рад, что наконец-то вспомнили о том, что есть армия. Своя армия, иначе - можно было бы увидеть чужую.

Цитата из: SHAMILL1405 on 06-06-2006, 10:42:43
Злостный оффтопик
Во времена совдепии ещё не такие чудеса происходили. Японцам продавали 20-ти тонный КрАЗ. Они его переплавляли и делали десяток легковых автомобилей.


японцы, весьма нерасточительная нация... то, что может иметь толщину 0,7 мм не должно иметь 2,0 и более.

               

               

SHAMILL1405

  • Гость
Re: Война в Иране ... неизбежна?
« Ответ #999 : 07/06/2006, 10:42:37 »

Цитата:
Президент США считает первую реакцию Тегерана на международные предложения по урегулированию иранской ядерной проблемы "позитивным шагом".
"Увидим, воспримут ли иранцы наше предложение серьезно", - сказал он. "Выбор за ними. Я уже говорил, что США сядут с ними за стол /переговоров/, если они поддающимся проверке образом приостановят обогащение /урана/", - добавил глава Белого дома.

Секретарь Высшего совета национальной безопасности Ирана Али Лариджани после встречи в Тегеране с верховным комиссаром Евросоюза по внешней политике и безопасности Хавьером Соланой заявил, что видит позитивные черты в международных предложениях по урегулированию иранской ядерной проблемы.

http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=9632993&PageNum=0