Тема: Проблемы деторождения: неполные семьи, юный возраст родителей, нежеланные дети и т.п.

[Heisa›]

вообще, тема про аботры уже была вот тут: http://tolkien.ru/forum/index.php?topic=8556.msg222906#msg222906

а я вот только одно скажу по теме. товарищи, которые против абортов, а давайте вы пойдете в больничку, где ждут своей очереди девушки, которым этот ребенок не нужен, и предложите им, чтобы они родили, а вы заберете ребенка себе. большинство не согласится, рожать все же тяжко, но, хоть одна да согласится. а вот когда вы себе такого ребеночка возьмете и воспитаете - тогда ваше мнение по данному вопросу можно будет учитытвать, а пока вы такого не сделали, все ваши слова - пустой треп.

или вот еще один такой хороший вариант, молодые люди, вам понравится. мужчина лишивший девушку девственности обязательно женится на ней. иначе расстрел. ага. тогда и аборты запрещать можно будет.

давайте, кто согласный на первый вариант, а кто на второй?
ведь если абортов не будет, надо как-то решать вопрос одиноких матерей и детдомовских детей. так что не стесняйтесь, молодые люди, разбирайте варианты...

ЗЫ. сори хиф, я не специально.

               

               

[Хифион›]

(http://tolkien.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif)Внимание.

Дамы и господа. Несколько замечаний.
1. Тема отныне находится под моим личным контролем.
2. Согласно общим правилам форума (http://tolkien.ru/forum/index.php?topic=13508.0), вопросы по модерированию задаются в Служебном помещении, если правилами конкретного форума не оговаривается иное.
3. Последующие отсылки к влиянию "америкосов", загнивающего запада и маленьких зелёных человечков неминуемо повлекут за собой длительный бан - без права обжалования.
4. Переход на личности и оскорбления также будут караться баном.
5. Сообщения с большим количеством орфографических ошибок будут безжалостно правиться/удаляться. Word и Gramota.ru вам в помощь.

Не могу не заметить, дорогие друзья, что основной возраст дискутирующих мужчин мужского пола <= 21. Настоятельно рекомендую означенной половозрастной группе быть посдержаннее в теме для взрослых, не оперировать такими аргументами, как статистика, статьи жёлтых газет и подростковых журналов, "по телику сказали" и "бабы виноваты во всём".

Модератора прошу по возможности почистить тему перед открытием. При необходимости - вплоть вырезания всех страниц кроме первой, после которой зафиксировано первое модераторское предупреждение об уходе в оффтопик.

Спасибо за внимание.

               

               

[Ольгa›]

Тема более-менее расчищена и открыта.

Напоминаю: изначально обсуждались аспекты личности мужчин, воспитанных матерями-одиночками.

Настоятельно советую всем участникам данной дискуссии прежде, чем что либо писать в теме, умыться холодной водой и выполнить парочку дыхательных упражнений, дабы успокоиться.

Велкам.

               

               

[Gloredhel›]

*выглядывая из-под стола* Раз уж про аборты не вырезали

Цитата из: Гэлтано on 08-12-2005, 12:23:02
А я про какую либо лёгкость и не говорил, однако есть некоторые личности которые идут на аборт без страха и сомнений.

Читаем внимательно:
Цитата из: Гэлтано on 08-12-2005, 10:32:00

Цитата из: Gloredhel on 08-12-2005, 10:15:00
Угу. И по-твоему для женщины аборт сделать это как ногти постричь? Не нужен - ну его нафиг и пошла дальше.


А вы знаете, есть и такие личности.

 Гэлтано, вы себе противоречите
Опять же, откуда вы знаете, что без страха и сомнений? Вы мысли читать умеете? Скажите, а вы к зубному врачу спокойно идете? Или на операцию какую? Хотя бы этот страх давайте учитывать будем. А во-вторых отркою страшную тайну. Каким бы нежеланным был для девушки ребенок, это в первую очередь ее ребенок. И она это всегда прекрасно понимает. В отличие от многих мужчин.

Цитата:
Что до вас, Gloredhel, у вас видимо не всё так хорошо сложилось в жизни, нежели вы говорите, видимо вам не мешает сходить к психологу

Будте любезны, отпишите мне в приват, на чем основаны оба утверждения. Очень уж любопытно.

Сиир, глубочайший респект

               

               

[Airish›]

Цитата из: Heisa on 08-12-2005, 12:40:29
или вот еще один такой хороший вариант, молодые люди, вам понравится. мужчина лишивший девушку девственности обязательно женится на ней. иначе расстрел. ага. тогда и аборты запрещать можно будет.


Если уж пугать, то качественно... : ))

Вот еще назначить мужчинам обязательные исправительные работы по воспитанию собственных же деток, и будет совсем классно!

               

               

[Ирдис›]

Цитата из: Иниту on 08-12-2005, 12:30:44
А как вам такое предложение? Каждый мужчина, который забрюхатил девушку и отказался жениться на ней или взять половину проблем по воспитанию и содержанию ребёнка - стерилизуется?

Для справки: стерилизация и кастрация - это разные вещи При стерилизации возможность заниматься сексом сохраняется, невозможным становится зачатие. Так что такие товарищи, думаю, будут только рады

               

               

[Гэлтано›]

Цитата из: Gloredhel on 08-12-2005, 13:50:31

*выглядывая из-под стола* Раз уж про аборты не вырезали

Цитата из: Гэлтано on 08-12-2005, 12:23:02
А я про какую либо лёгкость и не говорил, однако есть некоторые личности которые идут на аборт без страха и сомнений.

Читаем внимательно:
Цитата из: Гэлтано on 08-12-2005, 10:32:00

Цитата из: Gloredhel on 08-12-2005, 10:15:00
Угу. И по-твоему для женщины аборт сделать это как ногти постричь? Не нужен - ну его нафиг и пошла дальше.


А вы знаете, есть и такие личности.

 Гэлтано, вы себе противоречите


ОК, читаем внимательно и выделяем основную фразу "некоторые личности", я не имел в виду всех женщин.

Цитата:
или вот еще один такой хороший вариант, молодые люди, вам понравится. мужчина лишивший девушку девственности обязательно женится на ней. иначе расстрел. ага. тогда и аборты запрещать можно будет.


Интересный вариант, можно рассмотреть.

               

               

[GATO›]

Цитата из: Airish on 08-12-2005, 13:56:41
Если уж пугать, то качественно... : ))
Вот еще назначить мужчинам обязательные исправительные работы по воспитанию собственных же деток, и будет совсем классно!

Пугать не надо.

и будет Фсем счастье, особенно - детям. Папаня - воспитывающий ребёнка в виде наказания - ЧТО же получится из ребёнка...


               

               

[Ondas›]

Цитата:
 Папаня - воспитывающий ребёнка в виде наказания - ЧТО же получится из ребёнка..

А мамани, которые рожают детей, чтобы любой ценой удержать мужика? Сами ж часто потом  на этом несчастном дитяти все вымещают. Видела такие примеры. Последнее это дело с такой целью ребенком обзаводиться. И часто мужчины (в лучшем случае) живут из чувства вины с ненавистной женой, но разве это семья? Как всегда,  страдает ребенок.

               

               

[Дикий Леcной Зверёк›]

Цитата:
или вот еще один такой хороший вариант, молодые люди, вам понравится. мужчина лишивший девушку девственности обязательно женится на ней. иначе расстрел. ага. тогда и аборты запрещать можно будет.


Интересный вариант, можно рассмотреть.

В принципе можно, но только большинство народа хорошенько пролетит... :)и никаких свадьб не будет.
Я конечно понимаю что некоторые парни намеренно хотят избавить всех девушек от этой "проклятой" девственности, но такого рода наглость по закону никак не регламентируется.
Может общегосударственный список ещё придумать? [ха ха]
Ну если люди, в основном некоторые девушки настолько тупы, чего с ними сделаешь? Только заставить можно.

А из-за этого многие страдают.

Цитата:
А мамани, которые рожают детей, чтобы любой ценой удержать мужика? Сами ж часто потом  на этом несчастном дитяти все вымещают. Видела такие примеры. Последнее это дело с такой целью ребенком обзаводиться. И часто мужчины (в лучшем случае) живут из чувства вины с ненавистной женой, но разве это семья? Как всегда,  страдает ребенок

Подождите проблемы воспитания - дела родителей
"Удержать мужика" бред, может он и удержится, но сопьётся или ещё чего с ним будет.

               

               

[Иниту›]

Ирдис.
Я прекрасна понимаю разницу между кастрацией и стерилизацией. Не отрезав кое-что, мужчину вполне себе можно стерилизовать.
Так что же такие личности не стерилизуют себя сейчас, добровольно, если они так этому будут рады в будущем?

               

               

[Дикий Леcной Зверёк›]

Цитата:
стерилизовать

Прошу убрать вообще это слово и такие операции. Это только для высшей степени идиотов. И рад по-моему никто этому не будет.

               

               

[Иниту›]

Зверёк, а женщины не рады тому, что их хотят заставить рожать и отвечать за двоих, расплачиваясь собой.
Если нас (женщин) было предложено судить за аборты (и даже убивать), то стерилизация, ИМХО, не является такой уж вопиющей несправедливостью по отношению к мужчинам, которые наплевательски относятся к своим обязанностям и подругам.

               

               

[Шана›]

Цитата из: Гэлтано on 07-12-2005, 17:39:03

Цитата из: Шана on 07-12-2005, 16:52:01
Нафига передёргивать? Речь идёт о том, что аборты запрещать нельзя, потому что часто они необходимы.
А уж если женщиной занимаются хорошие врачи, и на ранней стадии - аборт может не оставить никаких фатальных последствий.

Да убийство невинных детей крайне необходимо, а вы Шана случаем не христианка?

Случаем нет. А каким боком это относится к теме?
То, что образовывается через неделю-две после зачатия - ещё не ребёнок по моему мнению. Это заготовка для него, если позволите так выразиться. Я считаю аборт в данном случае медицинской операцией, а не убийством. И - ещё раз! - тут никто не говорит, что нужно делать аборты при первом удобном случае. Но и запрещать их целиком нельзя.

Цитата из: Гэлтано on 08-12-2005, 11:03:53
Понимаете Иниту, если девушку изнасиловали, и она забеременела, и ребёнка этого не хочет, её тогда хоть и с большим трудом понять можно, но вот в нашем славном городе, неделю назад, в мусорном бачке, нашли труп 1 - недельного ребёнка, он был задушен, и что вы прикажете сделать с его родителями, сказать так и надо, так всегда и поступайте?

А сделала бы аборт - трупа бы не было, как уже тут писали. Ага?

               

               

[Gloredhel›]

Цитата из: Дикий Лесной Зверёк on 08-12-2005, 14:49:33
Ну если люди, в основном некоторые девушки настолько тупы, чего с ними сделаешь? Только заставить можно.


Чему заставить-то?  

По поводу удержания мужика. Сугубое имхо. Нереально это в принципе. Если этот самый мужик мужчине моаральные принципы не позволяют уйти, потому что совесть_и_вообще_ребенок_мой, то такие люди как раз обычно думают что делают. И держи-не держи, а это их личный выбор. А если ему до фиолетовой лампочки, то он так и так уйдет. Вообще "удержать" забавное слово, в контексте отношений ага.
Рядом, я сказала...


               

               

[Ondas›]

Цитата:
"Удержать мужика" бред

Вот и я ж говорю - бред.

               

               

[Дикий Леcной Зверёк›]

Цитата:
Зверёк, а женщины не рады тому, что их хотят заставить рожать и отвечать за двоих, расплачиваясь собой.

Есть-же ...может презервативы и не защищают на 100% ...Противозачаточные таблетки.
И вообще раньше по-моему были народные рецепты этого и всё было нормально.

Цитата:
мужчинам, которые наплевательски относятся к своим обязанностям и подругам.

Ну подруги-то не против того как к им относятся, вот вам и вот.

Цитата:
Чему заставить-то?
 
Извините раздавать девственность не более одной на 1 парня. [Пришлось всё-таки сказать, слишком прямо вопрос задали. Просто в тупик загнали.]
Сейчас может и не видно особо последствий этого, но потом... Угадайте что будет , ничего хорошего точно.

Кстатя говоря о цветочках - из всего можно извлечь деньги. Так что не создавайте себе проблем, тут и так на человеческих эмоциях везде деньги делают.

               

               

[Хифион›]

(http://tolkien.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif)Вторично:
Не могу не заметить, дорогие друзья, что основной возраст дискутирующих мужчин мужского пола <= 21. Настоятельно рекомендую означенной половозрастной группе быть посдержаннее в теме для взрослых, не оперировать такими аргументами, как статистика, статьи жёлтых газет и подростковых журналов, "по телику сказали" и "бабы виноваты во всём".

P.S. "Может быть", "наверное" и "кажется" аргументами в дискуссии не являются.

               

               

[GATO›]

Ondas,
удержать посредством ребёнка - самый распоследний вариант. Тут убивать об стену обследовать надо того, кто пошёл на это, ибо этот шаг - осознанный и эгоистичный. Ребёнок вторичен, первично - удовлетворение собственного эго.
Далее, семья долго не "протянет" и начнётся "делёж"ребёнка. "До свиданья" детская психика. Ребёнок остался с мамой  - мама "винит всех и вся" (один из вариантов, слава богу - не основной). Ребёнок "где-то только что тут был" сам по себе и прессуется мамой, как неудачный инструмент собственных рухнувших отношений.
Я правильно понял?


Об абортах и стерилизации.
В срок, гарантирующий безпоследственность данной операции.
Вазэктомию Scath уже озвучивал - гарантия 100%. Поучаствовал в рождении детей с любимой женщиной и делай сию вещЧь.
Женская контрацепция - чаще навещать "причинного" доктора. Он с точностью определит "залёт" или нет и как с этим бороться

               

               

[Ирдис›]

Цитата из: Дикий Лесной Зверёк on 08-12-2005, 14:49:33
Только заставить можно.

*не переходить на личности, не переходить на личности*

А ты знаешь, что за такие вещи вообще-то в тюрьму сажают?
Цитата из: Иниту on 08-12-2005, 14:50:59
Так что же такие личности не стерилизуют себя сейчас, добровольно, если они так этому будут рады в будущем?

Потому что долбоящеры